WERBUNG bei Premiumuser

[cuper42]

is das eig ne verar.... dieselbe "werbung" glaich 2 ma

[Himbeere]

Hallo,

ich habe sie schon auf deinen ersten Beitrag hingewiesen. Er wurde zur Kenntnis genommen und ich gehe davon aus, dass die Rechtsabteilung der mediatainment da auch befragt wurde. Da kein Handlungsbedarf im Sinne von Löschen des Banners gesehen wird, gehe ich von aus, dass wir das Thema anders auslegen als du. Sieht man ja in der Praxis oft genug, dass Gesetze und Definitionen selbst von unterschiedlichen Gerichten unterschiedlich ausgelegt werden.
Da du dich mit der Materie gut auszukennen scheinst, solltest du dir aber dringend über die Verhältnismäßigkeit Gedanken machen, ehe du ins Zivilrecht rutschst. Aber da brauche ich dir ja nicht viel zu erzählen, da traue ich dir Eigeninitiative und Einsicht zu.

MfG TeKk

Hallo!

Also ins Zivilrecht bin ich mit meinem ersten Beitrag zu diesem Thema gegangen. Und da gebe ich Dir Recht, daß ist leider nicht verhältnismäßig dagegen vorzugehen (Und damit rechnet man bei mediatainment wahrscheinlich). Der Beitrag, auf den Du Dich beziehst, handelt vom Strafrecht und das ist ein anderes Thema. Wie gesagt, zivilrechtlich sind mir die paar Kröten um die ich betrogen werde egal (wenn man die Credits aufteilt beträgt der Schaden ca. 0,07 € pro Tag die das Banner dasteht). Und dieses Banner ist definitiv Werbung.
Jetzt ist es nur die Frage, ob es eine Bewusste Täuschung ist, dann ist es Betrug. Und Betrug ist eine Straftat. Dann bewegen wir uns in der StPO. Und bei Straftaten kann man keine Kirche im Dorf lassen (so wie andere meinen).
Ironie an:" Klar wir lassen hier den Betrug durchgehen, was kommt als nächstes, ich weiß, Vergewaltigung ist ja auch nicht so schlimm. Da hier ja dann auch Minderjährige mitspielen wäre das Betrug an Minderjährigen, also lasst uns losziehen und Minderjährige vergew..... Wäre ja auch bloß wie Betrug eine Straftat."
Ironie aus.
Die Kirche im Dorf lassen die Gerichte, indem sie anhand der Art und schwere der Straftat ein Urteil fällen.

Sagt mal Leute gehts noch? Straftat ist Straftat, und da verstehe ich absolut keinen Spass.

Wie gesagt ich frage bei unserem Staatsanwalt nach und wenn der mir da grünes Licht gibt, stelle ich Strafanzeige (Das ist übrigens mein Beitrag um die Strafvervolgungsbehörden zu entlasten, indem ich nicht gleich die Strafanzeige stelle, sondern erst mal bei nem Kaffee mit dem Fachmann rede).

MfG

Himbeere

PS: Über jede Ungerechtigkeit die uns passieren regen wir uns auf, aber wir sind selber diejenigen, die dafür sorgen, daß solche Ungerechtigkeiten überhaupt passieren, indem wir sie ständig geschehen lassen. Wer Beschissen wird und nichts dagegen tut, der wollte auch beschissen werden. Wehret den Anfängen.

[TeKk]

Sagt mal Leute gehts noch? Straftat ist Straftat, und da verstehe ich absolut keinen Spass.

Dann musst du wohl deinen Weg gehen, persönlich würde mich der Fortschritt brennend interessieren

[bierleiche]

hey tekk, wie siehts denn mittlerweile aus, ist aus dem zwischenergebnis ein endergebnis geworden oder hat sich gamed nochmal dazu geäußert?

[TeKk]

hey tekk, wie siehts denn mittlerweile aus, ist aus dem zwischenergebnis ein endergebnis geworden oder hat sich gamed nochmal dazu geäußert?

Wenn sich irgendwelchen nennenswerten Änderungen oder Stellungnahmen zu diesem Thema ergeben, werde ich das hier vermerken. Bisher hat sich noch nichts getan

[phonk]

Hallo!

.....

Die Kirche im Dorf lassen die Gerichte, indem sie anhand der Art und schwere der Straftat ein Urteil fällen.

Sagt mal Leute gehts noch? Straftat ist Straftat, und da verstehe ich absolut keinen Spass.

Wie gesagt ich frage bei unserem Staatsanwalt nach und wenn der mir da grünes Licht gibt, stelle ich Strafanzeige (Das ist übrigens mein Beitrag um die Strafvervolgungsbehörden zu entlasten, indem ich nicht gleich die Strafanzeige stelle, sondern erst mal bei nem Kaffee mit dem Fachmann rede).

MfG

Himbeere

...

Mach Dich mal locker und lass mal selber die Kirche im Dorf. Eine Straftat ist das sicherlich nicht, wenn überhaupt ist das zivilrechtlich von Belang. Wenn Du noch weiter machst, kann uns übrigens folgendes treffen:

"Änderungen

Der Spielbetreiber behält sich das Recht vor, die Regeln jederzeit zu ändern oder zu erweitern."

Bedeutet, dass bei Premiumaccount zukünftig die Zusage, dass es keine Werbung gibt, hinfällig sein könnte!


Außerdem solltest Du Dir auch im klaren sein:

"Fehlverhalten im Forum kann auch zur Verwarnung/Sperrung/Löschung des Spielaccounts führen."

Und ein Fehlverhalten kann schon sein, ständig die Welle gegen den Betreiber zu machen und meint in besonderem Deine Art und Weiße wie Du Dich hier im Thread bewegst. Das Du Dich beschwerst, ist ok, aber halt nicht so maßlos zu übertreiben.
Davon ab wirst Du eh nichts verändern - kann man nur auf den kühlen Kopf von den Betreiber hoffen, dass die von Dir nicht so angepisst sind und wir Deine Scheisse ausbaden dürfen.

[huuuub]

Mach Dich mal locker und lass mal selber die Kirche im Dorf. Eine Straftat ist das sicherlich nicht, wenn überhaupt ist das zivilrechtlich von Belang. Wenn Du noch weiter machst, kann uns übrigens folgendes treffen:

"Änderungen

Der Spielbetreiber behält sich das Recht vor, die Regeln jederzeit zu ändern oder zu erweitern."

Bedeutet, dass bei Premiumaccount zukünftig die Zusage, dass es keine Werbung gibt, hinfällig sein könnte!


Außerdem solltest Du Dir auch im klaren sein:

"Fehlverhalten im Forum kann auch zur Verwarnung/Sperrung/Löschung des Spielaccounts führen."

Und ein Fehlverhalten kann schon sein, ständig die Welle gegen den Betreiber zu machen und meint in besonderem Deine Art und Weiße wie Du Dich hier im Thread bewegst. Das Du Dich beschwerst, ist ok, aber halt nicht so maßlos zu übertreiben.
Davon ab wirst Du eh nichts verändern - kann man nur auf den kühlen Kopf von den Betreiber hoffen, dass die von Dir nicht so angepisst sind und wir Deine Scheisse ausbaden dürfen.

Nichtsdestotrotz fand ein Vergehen gegen die zur Zeit gültigen AGBs statt, selbst wenn man sie im Nachhinein ändern würde, waren sie für den Zeitraum davor gültig, rückwirkend gilt eine Änderung nicht.
Gruß

[phonk]

Nichtsdestotrotz fand ein Vergehen gegen die zur Zeit gültigen AGBs statt, selbst wenn man sie im Nachhinein ändern würde, waren sie für den Zeitraum davor gültig, rückwirkend gilt eine Änderung nicht.
Gruß

Korrekt, daran gibt es nicht zu rütteln. Nur es nutzt halt nix hier wilde Drohungen und Vergleiche u.a. mit sex. Mißbrauch herbei zu zitieren, dass ist kontraproduktiv und verhärtet nur die Fronten, als das sich was verändert.

[[DE]Keyman]

leute das hier ein vertragsbruch besteht wird wohl jeden klar sein aber das ist in deutschland wohl normal geworden
und solange der nutzen größer ist wie die Konsequenzen
wird sich da auch nichts tun akzeptieren oder sein sache durchziehen mehr gibts da nichts zu sagen
da es ja schon glaube der 3. tag ist und sich niemand von der höhern ebene zu worte gemeldt hat sollte mann das so sehen
es bringt keinen mehr was sich gegenseitig die kante zu geben jeder hat sein meinung und die rechtslage ist auch relativ offensichtlich

[huuuub]

leute das hier ein vertragsbruch besteht wird wohl jeden klar sein aber das ist in deutschland wohl normal geworden
und solange der nutzen größer ist wie die Konsequenzen
wird sich da auch nichts tun akzeptieren oder sein sache durchziehen mehr gibts da nichts zu sagen
da es ja schon glaube der 3. tag ist und sich niemand von der höhern ebene zu worte gemeldt hat sollte mann das so sehen
es bringt keinen mehr was sich gegenseitig die kante zu geben jeder hat sein meinung und die rechtslange ist auch relativ offensichtlich

Ja, da hast du wohl recht, was stört es den Mond, wenn der Hund ihn ankläfft.
Genauso in meinen unzähligen Mathe Aufgaben: Macht es wirtschaftlich Sinn, Überbuchungen zuzulassen, selbst wenn man eine Entschädigung von x Tausen euro zahlen muss? die immer wieder gleiche Antwort: Ja, es lohnt sich, auch wenn damit die Verbraucher vor den Kopf gestossen werden.

[Himbeere]

Mach Dich mal locker und lass mal selber die Kirche im Dorf. Eine Straftat ist das sicherlich nicht, wenn überhaupt ist das zivilrechtlich von Belang.

Sorry, es ist eine Straftat. Ich habe mich heute mit dem Staatsanwalt unterhalten und er hat mir das bestätigt (näheres dazu im Anschluß, nachdem ich Deinen Beitrag "zerpflückt" habe).

Wenn Du noch weiter machst, kann uns übrigens folgendes treffen:

"Änderungen

Der Spielbetreiber behält sich das Recht vor, die Regeln jederzeit zu ändern oder zu erweitern."

Bedeutet, dass bei Premiumaccount zukünftig die Zusage, dass es keine Werbung gibt, hinfällig sein könnte!

Damit hätte ich auch kein Problem, sollen sie die AGB ändern und auf Eigenwerbung eingehen, das wäre aber zumindestens ehrlich. Und das ist mir tausend mal lieber als mit Werbefreiheit geködert zu werden und dann doch Werbung zu bekommen (was ja von dem Betreiber so anscheinend geplant war -> also bin ich getäuscht worden -> ergo Täuschen fällt unter Betrug -> Betrug ist eine Straftat). Ich mag nicht belogen zu werden, Du anscheinend schon!? Vielleicht belügst Du andere in Deinem Umfeld auch ständig und findest das toll!?

Außerdem solltest Du Dir auch im klaren sein:

"Fehlverhalten im Forum kann auch zur Verwarnung/Sperrung/Löschung des Spielaccounts führen."

Und ein Fehlverhalten kann schon sein, ständig die Welle gegen den Betreiber zu machen und meint in besonderem Deine Art und Weiße wie Du Dich hier im Thread bewegst. Das Du Dich beschwerst, ist ok, aber halt nicht so maßlos zu übertreiben.

Wie jetzt? Leben wir in keinem Rechtsstaat mehr? Ich habe nur sachlich die rechtlich relevanten Fakten zusammengetragen und kund getan. Auch habe ich nur meine weitere Vorgehensweise beschrieben, die nach geltendem Recht korrekt ist. Und wo habe ich denn da bitte übertrieben? Ehern habe ich untertrieben, da ich erst persönlich Rücksprache mit dem StA gehalten habe und nicht gleich die Anzeige aufgegeben habe (was ich auch stets in meinen Beiträgen erwähnt habe)

Davon ab wirst Du eh nichts verändern - kann man nur auf den kühlen Kopf von den Betreiber hoffen, dass die von Dir nicht so angepisst sind und wir Deine Scheisse ausbaden dürfen.

Ich habe Scheisse gebaut? Ja klar, ich habe das Werbebanner in das Programm eingebaut und nicht der Betreiber. Ich habe keine Scheisse gebaut, sondern eine rein rechtliche Würdigung mit den daraus folgenden Konsequenzen vorgenommen (wie ich sie als, sagen wir mal "Halblaie" sehe). Diese Unterstellung verbitte ich mir.

So, und jetzt zu meiner Unterhaltung mit dem Staatsanwalt. Als ich ihm die Seite gezeigt habe und auch die Fakten (Stellungnahme des Betreibers, von Tekk wiedergegeben und AGB) hat er mir Bestätigt, das da der Verdacht des Betruges (allerdings kein schwerer) da ist und prinzipiell eine Strafanzeige gemacht werden kann. Allerdings haben wir auch ausgerechnet um wieviel ich betrogen worden bin. es sind genau 0,65 Cent (also 0,0065 €) pro Tag, die das Banner eingeblendet wird, aber maximal bis zum Ablauf des Premium, also höchstens 4,55 Cent (0,0455 €). Allerdings würde er das Verfahren nach §153 StGB einstellen. Auch der Fakt das ein Betrugsverdacht an mehreren vorliegt spielt kaum eine Rolle, da sich die Anzahl der Geschädigten in einem zu geringen Maße bewegt um für den Betreiber einen Geldwerten Vorteil zu schaffen und er auch nicht von einem öffentlichen Interesse ausgeht. Allerdings würde er bei mehreren (sehr vielen) Anzeigen trotz der geringen Schadenssumme dann doch eine Strafverfolgung in betracht ziehen, da dann ein öffentliches Interesse gegeben ist.

Somit stelle ich erst mal keinen Strafantrag, da er ja völlig sinnlos wäre. Sollten sich allerdings genug Leute bei mir melden, die einen stellen, würde ich es sofort auch machen.

Schade das der Betreiber so davonkommt. Er arbeitet mit Tricks und Täuschungen und weiß anscheinend genau, wie weit er gehen kann. Allerdings weiß er nicht wie man Kunden vergrault. Und es gibt nicht schlimmeres als schlechte Mundpropaganda, da Mundpropaganda die beste und preisgünstigste Werbemaßnahme ist. Ich werde meine Konsequenzen daraus ziehen. Da das Spiel an und für sich ja gut ist, werde ich nicht aufhören, aber nur noch als kostenloser Spieler und Werbung bei Freunden mache ich auch nicht mehr.

MfG

Himbeere

PS: Um noch mal den Unterschied zwischen Straf und Zivilrecht zu erleutern, bei Betrug wird im Strafrecht nur der Täter zu einer Strafe verdonnert, das Opfer bekommt keinen Cent. Das muß er sich dann erst im Zivilprozess einfordern. Deswegen werden bei Untreue, Betrug, Unterschlagung und Diebstahl in der Regel immer ein Straf und ein Zivilprozess geführt (es sei denn es gelingt nach StPO ein TOA)

[Gast1]

........
Damit hätte ich auch kein Problem, sollen sie die AGB ändern und auf Eigenwerbung eingehen, das wäre aber zumindestens ehrlich. Und das ist mir tausend mal lieber als mit Werbefreiheit geködert zu werden und dann doch Werbung zu bekommen (was ja von dem Betreiber so anscheinend geplant war -> also bin ich getäuscht worden -> ergo Täuschen fällt unter Betrug -> Betrug ist eine Straftat). Ich mag nicht belogen zu werden, Du anscheinend schon!? Vielleicht belügst Du andere in Deinem Umfeld auch ständig und findest das toll!?

..........

PS: Um noch mal den Unterschied zwischen Straf und Zivilrecht zu erleutern, bei Betrug wird im Strafrecht nur der Täter zu einer Strafe verdonnert, das Opfer bekommt keinen Cent. Das muß er sich dann erst im Zivilprozess einfordern. Deswegen werden bei Untreue, Betrug, Unterschlagung und Diebstahl in der Regel immer ein Straf und ein Zivilprozess geführt (es sei denn es gelingt nach StPO ein TOA)

Es gab schon Verfahren - im Zusammenhang mit einem diversen Pay-TV Sender - wo in etwa die gleichen Fakten vorlagen !
Es gab eine sehr unterschiedliche Rechtssprechung - von einem außerordentlichem Kündigungsrecht bishin zum Schadensersatz !
Allerdings gab es auch keine Sammelklagen - diese wurden geschickt durch das beklagte Unternehmen vermieden ......

Zur Erklärung: TOA - Täter Opfer Ausgleich

[Himbeere]

Es gab schon Verfahren - im Zusammenhang mit einem diversen Pay-TV Sender - wo in etwa die gleichen Fakten vorlagen !
Es gab eine sehr unterschiedliche Rechtssprechung - von einem außerordentlichem Kündigungsrecht bishin zum Schadensersatz !
Allerdings gab es auch keine Sammelklagen - diese wurden geschickt durch das beklagte Unternehmen vermieden ......

Zur Erklärung: TOA - Täter Opfer Ausgleich

Hallo!

Sammelklagen sind im deutschen Recht nicht vorgesehen. Es gibt nur die Möglichkeit, das ein Gericht die Einzelklagen nach §147 ZPO verbindet. Allerdings betrifft das nur Zivilrecht. Strafrechtlich gebe es nur nur die Form der Anzeige und da hilft nur wenn es bei so geringen Summen viele machen, um ein öffentliches Interesse zu erzeugen. Wie halt schon erleutert.

MfG

Himbeere

[phonk]

*kopfschüttel*

ihr seit mir einfach zu strange

[rubi_rubsen]

ich glaub manche übertreibens, aber mich wunderts immer noch arg, das weder -zoe- noch miumi es schaffen hier wirklich mal klarheit reinzubringen, drüben bei den 1001 nachtis schaffen sie es ja auch....es is n ding von 5minuten

[Gast05]

Ja, so schlimm ist es nicht, aber wenn man das nicht kritisiert und zeigt das man dagegen ist, geht das immer so weiter.

Was kommt dann als nächstes ? Eine Seite von Gamed - mit Werbung auf Fussballcup - wo der Webmaster durch Klicks Geld verdient ? :ugly::ugly:

[TeKk]

Und wo habe ich denn da bitte übertrieben?

Recht ist Auslegungssache, da wird untertrieben und übertrieben wo man hinschaut. Und du hast meiner
persönlichen Meinung nach deutlich übertrieben... wie dein eigenst geführtes Gespräch mit einem Staatsanwalt
ja auch beweist. Nehme ich aber auch keinem übel, das ist nun mal Recht

Allerdings haben wir auch ausgerechnet um wieviel ich betrogen worden bin. es sind genau 0,65 Cent (also 0,0065 €) pro Tag, die das Banner eingeblendet wird, aber maximal bis zum Ablauf des Premium, also höchstens 4,55 Cent (0,0455 €).

Habt ihr bei der Berechnung darauf geachtet, dass die Werbefreiheit nur eine Teilleistung ist?
Es liegt ja nur Schlechterleistung vor, da die anderen Vorteile ja wie üblich noch erfüllt sind...

[Himbeere]

Recht ist Auslegungssache, da wird untertrieben und übertrieben wo man hinschaut. Und du hast meiner
persönlichen Meinung nach deutlich übertrieben... wie dein eigenst geführtes Gespräch mit einem Staatsanwalt
ja auch beweist. Nehme ich aber auch keinem übel, das ist nun mal Recht



Habt ihr bei der Berechnung darauf geachtet, dass die Werbefreiheit nur eine Teilleistung ist?
Es liegt ja nur Schlechterleistung vor, da die anderen Vorteile ja wie üblich noch erfüllt sind...

Hallo!

Jepp. Das haben wir. Ist 1/11 des Premiumpakets.

MfG

Himbeere

PS: Über den Rest will ich mich ab jetzt auch einfach nicht mehr äußern.

[henner78]

mein gott ey.. wie lange soll denn dieser Mist da noch eingeblendet werden?

man kanns auch übertreiben...

[Gast05]

mein gott ey.. wie lange soll denn dieser Mist da noch eingeblendet werden?

man kanns auch übertreiben...

Das bleibt noch ne Weile, bis gamed genug User für 1001 gefunden hat, die Premium kaufen ..

[dauce]

Anfangs war mir das mit der Werbung für das Spiel egal, da man das ja irgendwie verstehen kann aber mittlerweile geht mir das ganz schön auf den Wecker. So ein riesengroßer Kasten in dem irgendwas verpixeltes blinkt. Irgendwann ist auch mal gut.

[Frankfurter Adler]

Also nun. Ich habe am 3.2-4.2-5.2-6.2 bereits eine Email an Verein Geschrieben die gebeten sich doch dazu mal zu äußern, da ich ja auch ein Premium Mitglied bin. Leider geschah bis heute nichts und eine Email habe ich nicht erhalten.

Also eine Frechheit sich so gegenüber Kunde zu sein.

Ich habe daraus gelernt.

1. Ich Zahle kein Geld mehr ein.
2. Werde ich Bestimmt das Spiel keinen mehr empfehlen.

Es gibt xxxxx Online Fußball Spiel im Netz. Doch leider muss ich sagen.. nach fast 6 Jahren FC ist nun leider der faden geplatzt.

[TeKk]

An welche Mailadresse hast du geschrieben?

[Frankfurter Adler]

http://gameserver.gamed.de/impressum-und-kontakt.html und info@gamed.de

[lofo78]

Morgen TekK,
bleibt abzusehen wie lange das mit dem Werbebanner noch so weitergeht?
Irgendwann ist doch mal gut oder müssen wir abwarten bis das nächste neue Spiel vorgestellt wird?
Vorsicht Ironie:
Jetzt wo ich den Banner jeden Tag mehrmals sehe überkommt mich plötzlich das Gefühl ich sollte mich doch mal da anmelden und mein Geld da reinstecken...
Gruß Thorsten

[TeKk]

Morgen TekK,
bleibt abzusehen wie lange das mit dem Werbebanner noch so weitergeht?
Irgendwann ist doch mal gut oder müssen wir abwarten bis das nächste neue Spiel vorgestellt wird?
Vorsicht Ironie:
Jetzt wo ich den Banner jeden Tag mehrmals sehe überkommt mich plötzlich das Gefühl ich sollte mich doch mal da anmelden und mein Geld da reinstecken...
Gruß Thorsten

Morgen,

wie lange der Banner bleibt und wann der Banner verbannt wird, ist erstmal nicht absehbar. Nicht absehbar aber keinesfalls weil der voraussichtliche Zeitraum zu riesig ist um ihn zu erfassen, es steht einfach noch kein Datum o.ä. fest.
Mich persönlich stört er auch nicht mehr so immens, gerade seit der Banner überarbeitet wurde und nicht mehr so nervig ist... kann deine Nachfrage aber natürlich verstehen, leider kann ich dir dazu keine verbindliche Aussage weiterleiten.

[phonk]

die haben sogar ne kostenlose supportnummer. ruft doch einfach

[TeKk]

die haben sogar ne kostenlose supportnummer. ruft doch einfach

Nicht ohne Grund steht dahinter "Kein Gamesupport".
Das ist also keine Supportnummer Bitte alles übers Forum laufen lassen, danke.

[rubi_rubsen]

Morgen,

wie lange der Banner bleibt und wann der Banner verbannt wird, ist erstmal nicht absehbar. Nicht absehbar aber keinesfalls weil der voraussichtliche Zeitraum zu riesig ist um ihn zu erfassen, es steht einfach noch kein Datum o.ä. fest.
Mich persönlich stört er auch nicht mehr so immens, gerade seit der Banner überarbeitet wurde und nicht mehr so nervig ist... kann deine Nachfrage aber natürlich verstehen, leider kann ich dir dazu keine verbindliche Aussage weiterleiten.

aber solangsam könnte man es ja beim premium rausnehmen oder nicht....auch wenn es langsam nicht mehr stört....es ist und bleibt werbung, wofür leute credits einsetzen um diese nicht zu sehen

[phonk]

Nicht ohne Grund steht dahinter "Kein Gamesupport".
Das ist also keine Supportnummer Bitte alles übers Forum laufen lassen, danke.

sorry, überlesen. aber trotzdem blödes thema :ugly: lösch doch den stress(-)fred