Abstimmung Platzierung Turnier (4458)

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  • rubi_rubsen
    Torschützenkönig
    • 23.11.2008
    • 1512
    • rubi_rubsen
    • Dorfhainer SV
    • lol
    • kenn ich nicht

    #31
    ganz klar lady fortuna..anders läuft es doch in der "realität" auch nicht :ugly:

    vorschlag turniere mit ins elo aufzunehmen, find ich super, nur würde ich mir wünschen, die berechnung der elo-punkte auch mal transparenter darzustellen...also wie es sich genau berechnet
    sigpic
    Couldn´t say you don´t know or couldn´t say you couldn´t say
    You're damned if you do, And you're damned if you don't, So you might as well just do
    Whatever you want

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    • El Mister
      Legende
      • 06.03.2010
      • 3080
      • El Mister
      • Real Wiesenau C.F:
      • 77800
      • Pistoleros

      #32
      Zitat von Tropsen Beitrag anzeigen
      kann mir einer mal erklären wie das mit der as gemeint ist ????

      welche as nimmt man da, die die gerade aufm platz ist, die rechnerisch bestmögliche ???

      Also bei der AS darf es sich nur um die Start-As handeln das heißt die AS bei Anpfiff alle weiteren Änderungen sind nicht zu berücksichtigen ( die wäredn des Spiels stattfinden ) Motivationstrainig muss dazu zählen

      Bin immer noch für den niedriegeren Elo-Rang da " kann " man nicht so schnell Manipulieren

      P.S.: Nein Turniere dürfen nicht in den Elo-Rang einfließen da es Teams gibt die sehr viele Turniere Spielen und manche so gut wie garnicht
      sigpic

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      • Mr.Big Boss
        Führungsspieler
        • 15.10.2009
        • 1094
        • Manchester United FC
        • 77.800

        #33
        also ich finde es besser wenn es denn direkten Vergleich gibt oder das Torverhältnis das wären meine 2 Favoriten aber eher für denn direkten Vergleich

        Meine Meinung

        und als 5 hab ich fast vergessen
        bin ich klar für das los verfahren da wie tekk schon sagt es besser ist und fairer

        Kommentar

        • feinschmecker007
          Hoffnungsträger
          • 15.08.2009
          • 185
          • feinschmecker007
          • Eintracht Erfurt 2009

          #34
          Zitat von Mr.Big Boss Beitrag anzeigen
          also ich finde es besser wenn es denn direkten Vergleich gibt oder das Torverhältnis das wären meine 2 Favoriten aber eher für denn direkten Vergleich

          Meine Meinung

          und als 5 hab ich fast vergessen
          bin ich klar für das los verfahren da wie tekk schon sagt es besser ist und fairer

          Servus Mr.Big Boss,

          hier geht es nur um die 5. Variante die anderen stehen ja bereits fest. Aber ich glaube du hast es noch mitbekommen. Aber sage mir mal bitte was am Losverfahren fair ist wenn das Glück entscheidet? Im Gegensatz zu dem Elo-Rang zu diesem Zeitpunkt, dann ist der Verein weiter der schlechter platziert ist und somit auch mit einer schlechteren Truppe angetretten ist. Und was dann auch noch super ist man kann es selber überprüfen.

          Allerdings muß ich noch erwennen der Vorschlag das es Turnierpunkte für die Elorangliste gibt ist auch wiederum nicht fair und angebracht. Da entspringt für mich die Wertigkeit dieser Liste weil die Vereine ja an unterschiedlichen Turnieren teilnehmen. Und momentan ist es ja so das jeder Verein für seine Arbeit in der Liga punkte sammelt also ist das auch fair in seiner Wertigkeit.

          Gruß feinschmecker007

          Kommentar

          • King_Tefan

            #35
            Ich würde nicht grad sagen, dass das Losverfahren fairer ist, da sich dann natürlich viele User beschweren werden. Z.B. gewinnt der 1. 5.000.000 und der 2. nur 1.000.000, dann würde natürlich wieder Kritik aufkommen.
            Die höhere AS ist meiner Meinung nach die bessere und fairere Lösung, weil der stärkere das natürlich mehr verdient hat.

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            • angra28
              Torschützenkönig
              • 25.05.2009
              • 2393
              • angra28
              • Hannover 95 (Der Runde Tisch)

              #36
              Zitat von rubi_rubsen Beitrag anzeigen
              nur würde ich mir wünschen, die berechnung der elo-punkte auch mal transparenter darzustellen...also wie es sich genau berechnet
              sehe ich definitv auch so
              sigpic
              Der Runde Tisch
              Transfer-News:

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              • angra28
                Torschützenkönig
                • 25.05.2009
                • 2393
                • angra28
                • Hannover 95 (Der Runde Tisch)

                #37
                Ich denke Losverfahren als 5tes Kriterium macht laut Abstimmung am meisten Sinn. Werde es als 5tes Kriterium einfügen und den Vorschlag eireichen. Danke für eure zahlreichen und sehr konstruktiven Meinungen!

                ->(4458)
                Zuletzt geändert von angra28; 19.05.2011, 08:45.
                sigpic
                Der Runde Tisch
                Transfer-News:

                Kommentar

                • feinschmecker007
                  Hoffnungsträger
                  • 15.08.2009
                  • 185
                  • feinschmecker007
                  • Eintracht Erfurt 2009

                  #38
                  Zitat von angra28 Beitrag anzeigen
                  Ich denke Losverfahren als 5tes Kriterium macht laut Abstimmung am meisten Sinn. Werde es als 5tes Kriterium einfügen und den Vorschlag eireichen. Danke für eure zahlreichen und sehr konstruktiven Meinungen!

                  ->(4458)

                  Hy angra28,

                  schön auch deiner schnellen Entscheidung zwecks Losverfahren. Hat ja eindeutig Mehrheit erlangt. Auch wenn ich natürlich anderer Meinung bin aber man kann und muß die Entscheidung akzeptieren. Bloß momentan kann ich mir das noch nicht so genau vorstellen wie das dann funktionieren soll da hat man halt nicht selber die Möglichkeit es einzusehen. Oder liege ich da falsch? Naja man muß dann halt Fcup das vertrauen schenken das alles fair abläuft.

                  Gruß feinschmecker007

                  Kommentar

                  • Wellenläufer
                    Leistungsträger
                    • 10.12.2009
                    • 890
                    • exclusiv5
                    • F.C. Hansa Rostock | VIVA LA FAMILIA!

                    #39
                    Ich bin ebenfalls für ein Losverfahren - alles andere ist in meinen Augen ungerecht und zu leicht beeinflussbar.

                    Kommentar

                    • jonny dos santos
                      Ex-Game-*****
                      • 06.11.2010
                      • 1733
                      • New VSK Generation

                      #40
                      Schön das jetzt versucht wird das Losverfahren durch zusetzen.

                      Ich bin mir aber sicher das es dann viel Kritik geben wird, da der ein oder andere vllt Pech hat und durch das Losverfahren nur 2. wird und nicht weiter kommt.

                      Aber es ist und bleibt für mich in dieser heiklen Frage der einziege und gerechte Weg!

                      Kommentar

                      • Wolliballi-Beta
                        Rot gesperrt
                        • 10.03.2011
                        • 166
                        • Wolliballi
                        • 1.FC Schildgen/1.Liga

                        #41
                        Zitat von jonny dos santos Beitrag anzeigen
                        Schön das jetzt versucht wird das Losverfahren durch zusetzen.

                        Ich bin mir aber sicher das es dann viel Kritik geben wird, da der ein oder andere vllt Pech hat und durch das Losverfahren nur 2. wird und nicht weiter kommt.

                        Aber es ist und bleibt für mich in dieser heiklen Frage der einziege und gerechte Weg!
                        Es wird egal sein, was entscheidet, gemeckert wird immer
                        Es haben ja gerade mal 49 User abgestimmt, da werden sich die anderen spätestens melden, wenn sie durch Losverfahren ausgeschieden sind. Aber das Gleiche würde passieren, wenn es um den Elo(ob höher oder tiefer) gehen würde. Da ist sich jeder selbst der Nächste, und sieht sich ungerecht behandelt.
                        Ich kann mit dem Losverfahren leben, hatte es bei der 1. Abstimmung auch gewählt. Es ist auf jeden Fall alles besser, wie der Verein, der sich als 1. angemeldet hat.

                        Kommentar

                        • schorsch chancentod
                          Wasserträger
                          • 26.03.2011
                          • 26

                          #42
                          Jetzt würde ich aber doch gerne wissen: was ist denn bisher das 5. Kriterium?
                          Es hat mir nämlich gerade heute seine Gunst erwiesen...

                          Kommentar

                          • Wolliballi-Beta
                            Rot gesperrt
                            • 10.03.2011
                            • 166
                            • Wolliballi
                            • 1.FC Schildgen/1.Liga

                            #43
                            Zitat von schorsch chancentod Beitrag anzeigen
                            Jetzt würde ich aber doch gerne wissen: was ist denn bisher das 5. Kriterium?
                            Es hat mir nämlich gerade heute seine Gunst erwiesen...
                            Wer sich früher in FCup angemeldet hat, kommt weiter

                            Kommentar

                            • El Mister
                              Legende
                              • 06.03.2010
                              • 3080
                              • El Mister
                              • Real Wiesenau C.F:
                              • 77800
                              • Pistoleros

                              #44
                              Auch hier ein nettes und nicht uninteressantes Thema. Wie ist hier der Stad der dinge????
                              sigpic

                              Kommentar

                              • AFinne
                                Führungsspieler
                                • 18.08.2009
                                • 1432
                                • a.finne
                                • ASV Hamm
                                • 77.800
                                • Clan:Pistoleros Deutschland

                                #45
                                Zitat von Beeese Beitrag anzeigen
                                Mhh..ich bin eher ein Vertreter, der das bessese Torverhältnis bevorzugt, aus meiner Sicht is das auch fairer...

                                Bin dagegen
                                sehe ich genauso

                                wer die tore macht ist halt besser dran


                                D+A 13.03.2015 <3
                                Krischan Vuk *29.11.2018

                                Kommentar

                                • El Mister
                                  Legende
                                  • 06.03.2010
                                  • 3080
                                  • El Mister
                                  • Real Wiesenau C.F:
                                  • 77800
                                  • Pistoleros

                                  #46
                                  Zitat von AFinne Beitrag anzeigen
                                  sehe ich genauso

                                  wer die tore macht ist halt besser dran
                                  Tja Alex da hast du sicher recht, doch was wenn beide Teams die gleichen Punkte und die gleichen Tore geschossen haben????

                                  Darum geht es doch hier
                                  sigpic

                                  Kommentar

                                  • AFinne
                                    Führungsspieler
                                    • 18.08.2009
                                    • 1432
                                    • a.finne
                                    • ASV Hamm
                                    • 77.800
                                    • Clan:Pistoleros Deutschland

                                    #47
                                    Zitat von El Mister Beitrag anzeigen
                                    Tja Alex da hast du sicher recht, doch was wenn beide Teams die gleichen Punkte und die gleichen Tore geschossen haben????

                                    Darum geht es doch hier
                                    wenn sie gegen einander unendschieden oder noch gar nicht gespielt haben bring es doch auch nichts

                                    da bin ich lieber die reglung "wer früher angemeldet ist sache"


                                    D+A 13.03.2015 <3
                                    Krischan Vuk *29.11.2018

                                    Kommentar

                                    • marcels83
                                      Wasserträger
                                      • 30.08.2010
                                      • 41
                                      • marcels83
                                      • Borussia Gera 10
                                      • 77800

                                      #48
                                      Hallo,

                                      mir ist es zwar noch nicht passiert, aber ich bin dafür, weil ich es auch unfair finden würde.

                                      MfG Marcel

                                      Kommentar

                                      • El Mister
                                        Legende
                                        • 06.03.2010
                                        • 3080
                                        • El Mister
                                        • Real Wiesenau C.F:
                                        • 77800
                                        • Pistoleros

                                        #49
                                        Zitat von AFinne Beitrag anzeigen
                                        wenn sie gegen einander unendschieden oder noch gar nicht gespielt haben bring es doch auch nichts

                                        da bin ich lieber die reglung "wer früher angemeldet ist sache"
                                        Dann steht das ganze doch schon im Vorfeld klar und wieso nicht gegen einander gespielt haben?? Leuchtet mir nicht ein bei welcher Turnirform das geht ( ok bei den KO-Turnieren kann es entscheiden sein für die Platzierung).

                                        Dann gibt es doch sicher viel bessere Auswahlen als das Anmeldedatum.
                                        Die da wären zB niedrigere/ höre AS, Jüngster Spieler ( würden dann Teams ohne Jugis halt bestraft), auch das Los verfahren ist eine Option wobei ich kein Freund davon bin oder der Elorang also auch hier kann man sich einigen ob der höhere oder niedrigere.
                                        sigpic

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                                        • AFinne
                                          Führungsspieler
                                          • 18.08.2009
                                          • 1432
                                          • a.finne
                                          • ASV Hamm
                                          • 77.800
                                          • Clan:Pistoleros Deutschland

                                          #50
                                          Zitat von El Mister Beitrag anzeigen
                                          Dann steht das ganze doch schon im Vorfeld klar und wieso nicht gegen einander gespielt haben?? Leuchtet mir nicht ein bei welcher Turnirform das geht ( ok bei den KO-Turnieren kann es entscheiden sein für die Platzierung).

                                          Dann gibt es doch sicher viel bessere Auswahlen als das Anmeldedatum.
                                          Die da wären zB niedrigere/ höre AS, Jüngster Spieler ( würden dann Teams ohne Jugis halt bestraft), auch das Los verfahren ist eine Option wobei ich kein Freund davon bin oder der Elorang also auch hier kann man sich einigen ob der höhere oder niedrigere.
                                          ja da hast du recht es gibt viele möglichkeiten z.b die liga , anzahl der aufstieg oder anzahl der saison


                                          D+A 13.03.2015 <3
                                          Krischan Vuk *29.11.2018

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                                          • andrusch
                                            Hoffnungsträger
                                            • 25.08.2009
                                            • 109
                                            • andrusch
                                            • Wismut Kuber

                                            #51
                                            Hallo,

                                            nun will ich auch mal meinen Senf dazu geben, da ich die Handhabung dieses Problems (für mich ist das keins) hier nicht verstehe. Warum nimmt man nicht einfach die klaren Regelauslegungen des Fußballspieles im RL, da ist das ganze eindeutig und Transparent gelöst.

                                            1. Anzahl der Punkte - wenn gleich dann,
                                            2. Tordifferenz - wenn gleich dann
                                            3. Mehr geschossene Tore - wenn gleich dann,
                                            4. Direkter Vergleich - wenn auch gleich,
                                            5. Losverfahren oder Ausscheidungsspiel, darüber kann diskutiert werden.

                                            Alles andere wie ELO Rang, AS, wie lange angemeldet, goldenes A...loch ist alles Humbuck und nicht diskusionswürdig.

                                            so long, andrusch

                                            Meine Vereinszeitung

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                                            • El Mister
                                              Legende
                                              • 06.03.2010
                                              • 3080
                                              • El Mister
                                              • Real Wiesenau C.F:
                                              • 77800
                                              • Pistoleros

                                              #52
                                              Zitat von andrusch Beitrag anzeigen
                                              Hallo,

                                              nun will ich auch mal meinen Senf dazu geben, da ich die Handhabung dieses Problems (für mich ist das keins) hier nicht verstehe. Warum nimmt man nicht einfach die klaren Regelauslegungen des Fußballspieles im RL, da ist das ganze eindeutig und Transparent gelöst.

                                              1. Anzahl der Punkte - wenn gleich dann,
                                              2. Tordifferenz - wenn gleich dann
                                              3. Mehr geschossene Tore - wenn gleich dann,
                                              4. Direkter Vergleich - wenn auch gleich,
                                              5. Losverfahren oder Ausscheidungsspiel, darüber kann diskutiert werden.

                                              Alles andere wie ELO Rang, AS, wie lange angemeldet, goldenes A...loch ist alles Humbuck und nicht diskusionswürdig.

                                              so long, andrusch
                                              Tja schon mal drüber nachgedacht wie ein Ausscheidungsspiel eingebuat werden soll????

                                              Dann bleibt nur das Los verfahren
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                                                Hoffnungsträger
                                                • 17.02.2010
                                                • 154
                                                • DivisionS
                                                • 1.FC Eiswölfe 28
                                                • xxxxxx

                                                #53
                                                Zitat von El Mister Beitrag anzeigen
                                                Tja schon mal drüber nachgedacht wie ein Ausscheidungsspiel eingebuat werden soll????

                                                Dann bleibt nur das Los verfahren

                                                Und das ist natürlich auch nicht die optimale Lösung, da es sicherlich wieder zu endlosen Diskussionen kommt sobald ein wesentlich stärkeres Team (z.B.:2 Liga) beim Losen gegenüber einem schwachen Team (z.B.: VL) unterliegt. Von daher wäre ich FAST dafür es bei der jetzigen Regelung zu lassen, jedoch bin ich an einer ausarbeitung eines Vorschlages gerade dran.

                                                gruss Divi
                                                Sage nicht alles was du weisst, wisse aber immer was du sagst!
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                                                  Legende
                                                  • 06.03.2010
                                                  • 3080
                                                  • El Mister
                                                  • Real Wiesenau C.F:
                                                  • 77800
                                                  • Pistoleros

                                                  #54
                                                  Zitat von DivisionS Beitrag anzeigen
                                                  Und das ist natürlich auch nicht die optimale Lösung, da es sicherlich wieder zu endlosen Diskussionen kommt sobald ein wesentlich stärkeres Team (z.B.:2 Liga) beim Losen gegenüber einem schwachen Team (z.B.: VL) unterliegt. Von daher wäre ich FAST dafür es bei der jetzigen Regelung zu lassen, jedoch bin ich an einer ausarbeitung eines Vorschlages gerade dran.

                                                  gruss Divi

                                                  Das freut mich denn ich würde mich über eine Änderung bzw. Abschaffung des Problems freuen
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                                                    Hoffnungsträger
                                                    • 25.08.2009
                                                    • 109
                                                    • andrusch
                                                    • Wismut Kuber

                                                    #55
                                                    Zitat von El Mister Beitrag anzeigen
                                                    Tja schon mal drüber nachgedacht wie ein Ausscheidungsspiel eingebuat werden soll????

                                                    Dann bleibt nur das Los verfahren
                                                    Nein, ich bin ja auch kein Programierer, sonder Manager

                                                    andrusch

                                                    Zitat von DivisionS Beitrag anzeigen
                                                    Und das ist natürlich auch nicht die optimale Lösung, da es sicherlich wieder zu endlosen Diskussionen kommt sobald ein wesentlich stärkeres Team (z.B.:2 Liga) beim Losen gegenüber einem schwachen Team (z.B.: VL) unterliegt. Von daher wäre ich FAST dafür es bei der jetzigen Regelung zu lassen, jedoch bin ich an einer ausarbeitung eines Vorschlages gerade dran.

                                                    gruss Divi
                                                    Nu is aber gut. Wenn das Losverfahren als 5. Kriterium greift und der 2. Ligist es nicht geschafft hat sich über die Punkte, Tordifferenz, Anzahl geschossener Tore und direkter Vergleich gegen einen VL, OL, RL durchzusetzen, dann hat er es erst recht im Losverfahren nicht verdient.

                                                    Denk mal drüber nach!

                                                    andrusch
                                                    Zuletzt geändert von Kaiwo; 30.06.2011, 08:37. Grund: Doppelpost

                                                    Meine Vereinszeitung

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                                                      Legende
                                                      • 06.03.2010
                                                      • 3080
                                                      • El Mister
                                                      • Real Wiesenau C.F:
                                                      • 77800
                                                      • Pistoleros

                                                      #56
                                                      Zitat von andrusch Beitrag anzeigen
                                                      Nein, ich bin ja auch kein Programierer, sonder Manager

                                                      andrusch

                                                      da braucht man kein Programiere zu sein um zu begrifen das es nicht möglich ist es sei denn man würde es gleich im Anschluss spielen würde aber sicher wegen dem Serverschutz nicht machbar sein ( Thema überlastung)

                                                      Denn es gibt gewisse Zeitfenster in denen die Turniere stattfinden und die müssen eingehalten werden. Kannst ja nicht am nächsten Tag schon bei einem Turnier angemeldet sein und dann noch das Entscheidungsspiel spielen vom Vorturnier

                                                      Bin auch nur ein Manager
                                                      sigpic

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                                                      • Kaiwo
                                                        Legende
                                                        • 15.06.2010
                                                        • 2616
                                                        • Haribo43
                                                        • Kotoko
                                                        • 77800
                                                        • DGS

                                                        #57
                                                        Hier sollte mal eine Umfrage gestartet werden, was Ihr Euch als Alternative vorstellt, zum Direkten Vergleich.
                                                        Losverfahren
                                                        Anmeldedatum
                                                        ELO Rang

                                                        Kommentar

                                                        • marcels83
                                                          Wasserträger
                                                          • 30.08.2010
                                                          • 41
                                                          • marcels83
                                                          • Borussia Gera 10
                                                          • 77800

                                                          #58
                                                          ich bin defintiv für das Losverfahren, da diese Möglichkeit für mich am fairsten ist und jeder die Chance erhalten kann, die anderen finde ich schon merkwürdig, es über die AS oder den ELO-Rang entscheiden zu lassen

                                                          Kommentar

                                                          • nico1979
                                                            Hoffnungsträger
                                                            • 20.07.2010
                                                            • 148
                                                            • nico1979
                                                            • Sturm Rechtenbach
                                                            • 65.300

                                                            #59
                                                            Zitat von Kaiwo Beitrag anzeigen
                                                            Hier sollte mal eine Umfrage gestartet werden, was Ihr Euch als Alternative vorstellt, zum Direkten Vergleich.
                                                            Losverfahren
                                                            Anmeldedatum
                                                            ELO Rang
                                                            warum über Alternativen nachdenken, für etwas was es noch gar nicht gibt?

                                                            ich würde den dirketen Vergleich einbauen und bei unentschieden soll der niedrigklassigere Verein weiterkommen und wenn das auch gleich ist, von mir aus das jüngere Anmeldedatum, so wie es heute schon ist....

                                                            Was ist eigentlich wenn beide Manager am selben Tag sich angemeldet haben? Zählt dann die Uhrzeit oder kommt da jetzt schon das Losverfahren zum Einsatz?
                                                            Zuletzt geändert von nico1979; 30.06.2011, 09:30.

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                                                            • Kaiwo
                                                              Legende
                                                              • 15.06.2010
                                                              • 2616
                                                              • Haribo43
                                                              • Kotoko
                                                              • 77800
                                                              • DGS

                                                              #60
                                                              Zitat von nico1979 Beitrag anzeigen
                                                              warum über Alternativen nachdenken, für etwas was es noch gar nicht gibt?

                                                              ich würde den dirketen Vergleich einbauen und bei unentschieden soll der niedrigklassigere Verein weiterkommen und wenn das auch gleich ist, von mir aus das jüngere Anmeldedatum, so wie es heute schon ist....

                                                              Was ist eigentlich wenn beide Manager am selben Tag sich angemeldet haben? Zählt dann die Uhrzeit oder kommt da jetzt schon das Losverfahren zum Einsatz?
                                                              Gehen wir jetzt mal davon aus das der Direkte Vergleich kommt, rein Hypothetisch
                                                              Was ist wenn der Vergleich auch keine Entscheidung bringt da ein 0:0 ausgespielt wurde?
                                                              Also wird auch nach einer Ausweichmöglichkeit gesucht.
                                                              Wir sollten jetzt mal nicht den Teufel an die Wand malen, das es zu dem Zufall kommt das 2 Manager sich zum gleichen Zeitpunkt angemeldet haben und die auch noch im Turnier die ganzen Vorraussetzungen erfüllen sollen um nach dem Anmeldedatum weiter zu kommen.
                                                              Ich halte es für recht Unwahrscheinlich.

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