ist die position-formel zu knacken?

[sivka]

Also ich gehe auch eher von Rundungsfehlern aus, man sollte aber auch die Möglichkeit in betracht ziehen, dass eine Steigerung nicht nicht bei einem speziellen Wert erfolgt sondern in einem Bereich (z.b. von 10 Skillpunkten); In diesem Fall hätte ich z.b. ein bestimmtes Intervall und so abwegig sollte die Idee nicht sein....Ich werde mal ein paar Werte zusammen tragen und es mal linear versuchen.

ich habe folgende beobachtungen gemacht: bei einer und derselben position(sind aber 2 verschiedene spieler) und bei demselben skill, sind unterschiedliche steigungsintervalle zu beobachten, die ergebnisse sind dennoch linear. ich schliesse daraus es können nur rundungsfehler sein!

allerdings hab ich auch bemerkt, dass manchmal bei einem training von 3 skillpunkten steigt der spieler gleich um 10 ... manno das is magic, aber ich wir kommen schon dahinter

[.ronaldo7]

zudem ist das eine vermutung, ob es richtig ist kann ich nicht sagen

[serone]

ich habe folgende beobachtungen gemacht: bei einer und derselben position(sind aber 2 verschiedene spieler) und bei demselben skill, sind unterschiedliche steigungsintervalle zu beobachten, die ergebnisse sind dennoch linear. ich schliesse daraus es können nur rundungsfehler sein!

Das war auch meine Vermutung, aber danke für die Bestätigung Also ich probiere es mal exakt nach dem Schema:

y = a*x1 + b*x2 + c*x3.....usw zu lösen.

Im 1. Versuch also mal linear. Und da ich mich nicht wie du annähern möchte (könnte aber trotzdem erfolgreicher sein^^) brauch ich Input:

Da hier schon ein IV gepostet wurde nehmen wir mal die posi zuerst. 3 hab ich auch noch; fehlen noch 10. Also wer schlechte IVs hat, der möge doch hier mal die Einzeskills mit Gesammtskill posten

[Sir Tengo]

also nach meiner rechnung ist das ein 85 IV

@sivka
sauberle herr auberle: exakt 85

hat sir tengo das nicht editiert und zwar eine min später .. ich geh einfach mal davon aus, dass sivka nicht so arm ist und sowas ausnutzt^^ .. wie stehts denn mit meinem st?

edit: hat sich erledigt

yo, musste kurz meine Rechtschreibfehler korrigieren

Sivka, wird es schon nicht abgeschrieben haben, warum auch.
Hätte ich das im vorraus gewusst, dann hätte ich natürlich gewartet

[Sir Tengo]

Das war auch meine Vermutung, aber danke für die Bestätigung Also ich probiere es mal exakt nach dem Schema:

y = a*x1 + b*x2 + c*x3.....usw zu lösen.

Im 1. Versuch also mal linear. Und da ich mich nicht wie du annähern möchte (könnte aber trotzdem erfolgreicher sein^^) brauch ich Input:

Da hier schon ein IV gepostet wurde nehmen wir mal die posi zuerst. 3 hab ich auch noch; fehlen noch 10. Also wer schlechte IVs hat, der möge doch hier mal die Einzeskills mit Gesammtskill posten

nehmen wir doch lieber LM/RM da gibts mehr.
wie wärs?
dann schau ich mal was ich so finde...

edit sagt: Ich hab zwar Screenshots von den Einzelskills aber nicht von der Gesamtstärke vieler alter Spieler

[sivka]

sollten wir einfachma ausporbieren und gucken, weicht zwar bissi vom thema ab, aber ist dennoch interessant


2274 ist die summe der trainingsskills

geteilt durch die stärke, nehmen wir an 270

wäre dann ~8,42

sind ca 8 1/2 tage

und in dieser zeit steigt der spieler 2 mal

beispiel anhand eines TWs

ich würde sagen bei einem co-trainer 10 steigt ein JS-TW durchsnitlich alle 1.5 tage und ein profi-TW alle 5,25 tage und nur bei bestimmten skills, die wir alle wissen und niemals sagen

[fc egge]

ich würde sagen bei einem co-trainer 10 steigt ein JS-TW durchsnitlich alle 1.5 tage und ein profi-TW alle 5,25 tage und nur bei bestimmten skills, die wir alle wissen und niemals sagen

ich glaube das hat jeder hier schon selbst herausgefunden

alles andere ist mathematisches Halbwissen

[sivka]

Das war auch meine Vermutung, aber danke für die Bestätigung Also ich probiere es mal exakt nach dem Schema:

y = a*x1 + b*x2 + c*x3.....usw zu lösen.

Im 1. Versuch also mal linear. Und da ich mich nicht wie du annähern möchte (könnte aber trotzdem erfolgreicher sein^^) brauch ich Input:

Da hier schon ein IV gepostet wurde nehmen wir mal die posi zuerst. 3 hab ich auch noch; fehlen noch 10. Also wer schlechte IVs hat, der möge doch hier mal die Einzeskills mit Gesammtskill posten

vergiss nicht hier output zu machen, damit wir deine arbeit bewerten können

[serone]

nehmen wir doch lieber LM/RM da gibts mehr.
wie wärs?
dann schau ich mal was ich so finde...

edit sagt: Ich hab zwar Screenshots von den Einzelskills aber nicht von der Gesamtstärke vieler alter Spieler

Egal...ist trotzdem ne gute idee!

@sivka: jo...werde ich machen, wobei ich einfach nicht glauben kann, dass der Algo so einfach ist

[sivka]

ich glaube das hat jeder hier schon selbst herausgefunden

alles andere ist mathematisches Halbwissen

jo hast recht, aber wer sucht der findet

[fc egge]

Nehmen wir einfach mal 2 JS RM mit den gleichen skills und gleichem Training.

Nach euren Berechnungen müßten ja beide gleichermaßen steigen, tun sie aber nicht.

Könnte ja nur ein Bug sein oder?

[apple-eater]

ich hab mich bisher eig noch nie so genau mit dem training befasst (hab mein training halt immer wieder verändert, wenn ich das gefühl hatte, dass ich auf der stelle trete) doch jetzt packt mich doch glatt der wahn danach den perfekten trainingsplan zu finden

da ich eigentlich sehr gut in mathe bin, aber aufgrund meines alters einfach noch nicht gut genug bin^^, werd ich mich nicht mit den formel befassen .. stattdessen werd ich eine umfassende studie durchführen die rein auf dem prinzip des experiementierens beruht

ich hab zum glück noch einige trainingsgruppen frei, die ich für die studie benutzen kann .. dann muss ich mir jetzt erstmal ein paar spieler suchen

[serone]

Nehmen wir einfach mal 2 JS RM mit den gleichen skills und gleichem Training.

Nach euren Berechnungen müßten ja beide gleichermaßen steigen, tun sie aber nicht.

Könnte ja nur ein Bug sein oder?

Wir Fischen doch nur ein bisschen in der trüben Suppe ^^ Kann sein, dass das alles falsch ist, was hier bisher steht Aber wer trotzdem nicht so wichtige LM/RM hat, darf die ruhig hier posten

[apple-eater]

LM, 31 Jahre, Gesamtskill: 135
0 - 0 - 91 - 186.5 - 120 - 130 - 230.5 - 121 - 103 - 249.5 - 158.5 - 92 - 102 - 120

ich hoffe, ich kann euch helfen

[fc egge]

Wir Fischen doch nur ein bisschen in der trüben Suppe ^^ Kann sein, dass das alles falsch ist, was hier bisher steht Aber wer trotzdem nicht so wichtige LM/RM hat, darf die ruhig hier posten

Ich hab nicht gesagt das es falsch ist aber sonderbar mit den beiden RM oder?

[fc egge]

LM, 31 Jahre, Gesamtskill: 135
0 - 0 - 91 - 186.5 - 120 - 130 - 230.5 - 121 - 103 - 249.5 - 158.5 - 92 - 102 - 120

ich hoffe, ich kann euch helfen

stellst du den gegen mich auf

[serone]

LM, 31 Jahre, Gesamtskill: 135
0 - 0 - 91 - 186.5 - 120 - 130 - 230.5 - 121 - 103 - 249.5 - 158.5 - 92 - 102 - 120

ich hoffe, ich kann euch helfen

Danke schonmal! Das Problem mit 2 mal 0 bei den ersten skills wird wohl mit der Annahme 1 gelöst ^^

@fc egge: es gibt auf jeden Fall einige komische Sachen. Ich bin bei der Geschichte hier auch eher vorsichtig.

[Sir Tengo]

So mal zwei LM/RM von mir (sind eh schon verkauft)

LM 85 :

0 0 80 110 100 110 80 80 90 122 86.5 120 90 (der Scout )

RM 115:

0 0 105 107.3 113.8 119.5 103 100.5 210.8 166.8 101.3 101.5 107 100

[Sir Tengo]

Ich hab nicht gesagt das es falsch ist aber sonderbar mit den beiden RM oder?

Yo, nicht unbedingt.

Wenn gerundet wird und die Faktoren unterschiedlich sind...

everything´s possible

[apple-eater]

stellst du den gegen mich auf

da träumst du wohl von^^ ... aber wenn du nen aufstellungsskill von unter 2100 hast (schließ ich mal, da du ja der meinung warst du hast in der rl keine chance, da man in unserer wohl wenigstens 2100 braucht), dann wirst du wohl nicht einmal ne schnitte haben wenn ich ohne meinen lm spiele:p ..

also mit meinen ergebnissen wird man wohl erst in ein paar monaten rechnen können .. soll ja genau werden

[badmad]

Alter:25 Skill:115
0-1-83.5-112,5-72,5-44,5-282,3-76,8-335-84,5-70-85-52-93

Alter:28 Skill:95
0 -0 -46 -100 -73.3 -66.8- 70 -61- 146 -138.8 -142.3 -95.5 -52 -74.5
Alter:35 Skill:90
0 -0 -56 -130 -33.3- 36.8 -60 -21- 196 -158.8 -112.3- 115.5- 22 -44.5

[sivka]

Nehmen wir einfach mal 2 JS RM mit den gleichen skills und gleichem Training.

Nach euren Berechnungen müßten ja beide gleichermaßen steigen, tun sie aber nicht.

Könnte ja nur ein Bug sein oder?

jep das ist kein BUG, ich habe schon oben geschrieben. wenn wir 2 gleiche positionen nehmen und demselben training unterziehen, dann werden sich unterschiedliche steigungsintervalle ergeben.

anschaulich würde das dann heissen, die stärke könnte sich um +-5 oder bei JS gar um +-10 variiren, aber viel grösser wird sich das auch nicht unterscheiden. mit kurzen worten, es ist normal.

[fc egge]

da ich selbst 9 Trainingseinheiten nutzen kann habe ich auch schon ganz gezielt über einen längeren Zeitraum mir die Skills notiert, und mir bei jeder Steigerung eine Markierung gemacht um die wichtigen Skills von den eher weniger wichtigen zu trennen. Folgendes ist mir dabei aufgefallen. Wenn ich mein Training danach ausgerichtet habe stieg die Gesamtkaderstärke über ungefähr 2 Wochen recht erfreulich, aber dann war eher wieder ein langsameres Ansteigen zu beobachten, bis ich mein training wieder verändert habe.

[serone]

Alter:25 Skill:115
0-1-83.5-112,5-72,5-44,5-282,3-76,8-335-84,5-70-85-52-93

Alter:28 Skill:95
0 -0 -46 -100 -73.3 -66.8- 70 -61- 146 -138.8 -142.3 -95.5 -52 -74.5
Alter:35 Skill:90
0 -0 -56 -130 -33.3- 36.8 -60 -21- 196 -158.8 -112.3- 115.5- 22 -44.5

Alles LM/RM?

[badmad]

Alles LM/RM?

ja

[Sir Tengo]

@ serone

ist das der Plan:

Annahme:
Gesamtstärke setzt sich aus den 14 Skills multipliziert mit den
Faktoren X1 - X14 geteilt durch Anzahhl der Skills zusammen
Intervalle einkalkuliert.



also

aX1 + aX2 + aX3 +……….+ aX14= Y (1.Spieler,eine lineare Funktion mit 14Variablen)
2aX1 + 1aX2+0.5X3 + ……+1aX14 = 2Y (2.Spieler)
.
.
. (3-13. Spieler)

3aX1+1aX3+2aX3+ ….+ 5aX14= 3 Y (14. Spieler)

und dan auflösen der 14/14 Matrix???

P.s. sieht jetzt absolut nicht schön aus, aber die exkten Zeichen gibts auf meiner Tastatur nicht.

[fc egge]

da träumst du wohl von^^ ... aber wenn du nen aufstellungsskill von unter 2100 hast (schließ ich mal, da du ja der meinung warst du hast in der rl keine chance, da man in unserer wohl wenigstens 2100 braucht), dann wirst du wohl nicht einmal ne schnitte haben wenn ich ohne meinen lm spiele:p ..

also mit meinen ergebnissen wird man wohl erst in ein paar monaten rechnen können .. soll ja genau werden

Ich spiele eben wie Cottbus die 0 muß stehen und vorne hilft der liebe Gott

[sivka]

LM, 31 Jahre, Gesamtskill: 135
0 - 0 - 91 - 186.5 - 120 - 130 - 230.5 - 121 - 103 - 249.5 - 158.5 - 92 - 102 - 120

ich hoffe, ich kann euch helfen

oh hab nur 120 berechnet, die formel stammt noch vom alten algoritmus.

[badmad]

braucht ihr noch mehr Spieler?

[apple-eater]

Ich spiele eben wie Cottbus die 0 muß stehen und vorne hilft der liebe Gott

.. na dann werden dir meine topstürmer mal zeigen, dass ich besser bin als bayern:p

oh hab nur 120 berechnet, die formel stammt noch vom alten algoritmus.

oh schade^^ .. naja dann kannste mit dem wohl niks anfangen