was soll das

Einklappen
Dieses Thema ist geschlossen.
X
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • Torte
    Hoffnungsträger
    • 23.05.2011
    • 122
    • 1. FC Stramme Wade
    • 67300

    was soll das

    ich habe nen fred "anprangern" eröffnet und habe nicht mal die chance mich hingegen deiner äusserungen zu wehren, velvetto.
    gleich dicht machen ist ne schwache leistung.wenn dann verschiebe das thema bitte.

    was du dort niederschreibst ist mir völlig bewusst.ich war nicht auf der baumschule und ich bin lange genug hier aktiv um das regelwerk zu kennen.

    und von daher ist gar nichts geklärt.

    ich prangere an, das dieses regelwerk teilweise schrott ist.
    dafür kannst weder du oder andere was.
    du bist aber mod.
    und wenn ich einen fred eröffne indem öffentlich nach meinungen gebeten wird, sollte man diese diskussion auch offen halten.

    dein job ist es auch, solche diskussionen mit ihren ergebnissen nach oben zu tragen.

    das macht mich stinkig wie hier agiert wird.

    fakt ist, das betrüger geschützt werden Punkt

    fakt ist, das dieses anprangerverbot, ein verbot der meinungsfreiheit ist, sowie darauf hingewiesen wird, das nur bestimmte autorisierte personen mod´s/go´s das privileg geniessen sich darüber zu äussern oder zu handeln.

    ihr habt den meldebutton....eure arbeit soll man machen, aber äussern darf man sich nicht?!

    zum melden sind wir eine community, aber in diskussionen schützt das regelwerk ne "diktatur".

    du kannst dieses regelwerk vertreten wie du willst, es muss auffallen das es leider nicht zeitgemäss ist und lücken hat.

    die übertreibungen, jeder würde jeden anscheissen ist blödsinn.
    guck auf die userzahlen im forum.
    kann man froh sein ,das sich überhaupt noch welche verirren.

  • alexanderbezold2012
    Hoffnungsträger
    • 26.09.2012
    • 157
    • NürnbergerJunge
    • SG Rot-Schwarz BeGLUBBt
    • 48.800
    • Golden Crew

    #2
    Zitat von Torte Beitrag anzeigen
    ich habe nen fred "anprangern" eröffnet und habe nicht mal die chance mich hingegen deiner äusserungen zu wehren, velvetto.
    gleich dicht machen ist ne schwache leistung.wenn dann verschiebe das thema bitte.

    was du dort niederschreibst ist mir völlig bewusst.ich war nicht auf der baumschule und ich bin lange genug hier aktiv um das regelwerk zu kennen.

    und von daher ist gar nichts geklärt.

    ich prangere an, das dieses regelwerk teilweise schrott ist.
    dafür kannst weder du oder andere was.
    du bist aber mod.
    und wenn ich einen fred eröffne indem öffentlich nach meinungen gebeten wird, sollte man diese diskussion auch offen halten.

    dein job ist es auch, solche diskussionen mit ihren ergebnissen nach oben zu tragen.

    das macht mich stinkig wie hier agiert wird.

    fakt ist, das betrüger geschützt werden Punkt

    fakt ist, das dieses anprangerverbot, ein verbot der meinungsfreiheit ist, sowie darauf hingewiesen wird, das nur bestimmte autorisierte personen mod´s/go´s das privileg geniessen sich darüber zu äussern oder zu handeln.

    ihr habt den meldebutton....eure arbeit soll man machen, aber äussern darf man sich nicht?!

    zum melden sind wir eine community, aber in diskussionen schützt das regelwerk ne "diktatur".

    du kannst dieses regelwerk vertreten wie du willst, es muss auffallen das es leider nicht zeitgemäss ist und lücken hat.

    die übertreibungen, jeder würde jeden anscheissen ist blödsinn.
    guck auf die userzahlen im forum.
    kann man froh sein ,das sich überhaupt noch welche verirren.
    Meine Frage an dich? Was ist wenn einer unschuldig angeprangert wird?

    Und du hast gerade ihn genannt und das ist doch auch verboten?

    Kommentar

    • Klaid
      Hoffnungsträger
      • 06.08.2010
      • 219
      • Raut3nfr3und
      • Sportliche Könige
      • 4000m²

      #3
      Manche Threads werden hier wirklich viel zu oft viel zu schnell dicht gemacht, obwohl das Grundlegende noch nicht wirklich behandelt wurde.

      Aber was soll man machen, wenn manche schneller schließen als manche Tore schießen ?



      Kommentar

      • schalketom
        Hoffnungsträger
        • 01.07.2012
        • 157
        • schalketom
        • HATS04
        • 57300

        #4
        Da es sich um Fragen zum Forum handelt wird es dorthin verschoben.

        Kommentar

        • velvetto
          Stammspieler
          • 29.08.2009
          • 610
          • velvetto
          • Grün Gelb Allstars
          • 76.050

          #5
          Zitat von Torte Beitrag anzeigen
          ich habe nen fred "anprangern" eröffnet und habe nicht mal die chance mich hingegen deiner äusserungen zu wehren, velvetto.
          gleich dicht machen ist ne schwache leistung.wenn dann verschiebe das thema bitte.

          was du dort niederschreibst ist mir völlig bewusst.ich war nicht auf der baumschule und ich bin lange genug hier aktiv um das regelwerk zu kennen.

          und von daher ist gar nichts geklärt.

          ich prangere an, das dieses regelwerk teilweise schrott ist.
          dafür kannst weder du oder andere was.
          du bist aber mod.
          und wenn ich einen fred eröffne indem öffentlich nach meinungen gebeten wird, sollte man diese diskussion auch offen halten.

          dein job ist es auch, solche diskussionen mit ihren ergebnissen nach oben zu tragen.

          das macht mich stinkig wie hier agiert wird.

          fakt ist, das betrüger geschützt werden Punkt

          fakt ist, das dieses anprangerverbot, ein verbot der meinungsfreiheit ist, sowie darauf hingewiesen wird, das nur bestimmte autorisierte personen mod´s/go´s das privileg geniessen sich darüber zu äussern oder zu handeln.

          ihr habt den meldebutton....eure arbeit soll man machen, aber äussern darf man sich nicht?!

          zum melden sind wir eine community, aber in diskussionen schützt das regelwerk ne "diktatur".

          du kannst dieses regelwerk vertreten wie du willst, es muss auffallen das es leider nicht zeitgemäss ist und lücken hat.

          die übertreibungen, jeder würde jeden anscheissen ist blödsinn.
          guck auf die userzahlen im forum.
          kann man froh sein ,das sich überhaupt noch welche verirren.
          Das Verbot des öffentlichen Anprangerns wurde nicht ohne Grund in die Forenregeln aufgenommen. Es dient keineswegs dazu, denjenigen zu schützen, der unter Umständen gegen Spielregeln verstoßen hat, sondern vielmehr zum Schutz desjenigen der anprangern würde.

          Denn wie Du und auch andere im § 186 StGB nachlesen könnt, ist öffentliches anprangern vom Gesetz her verboten.

          Daher bieten wir hier sowohl Ingame auch als im Forum jedem User die Möglichkeit sich über die jeweilige Meldefunktion an einen Gameoperator bzw. Moderator zu wenden um den Fall überprüfen zu lassen.

          Und sollte sich ein Verdacht bestätigen, dass gegen Spiel- oder Forenregeln verstoßen wurde, werden dann entsprechende Strafen durch die Gameoperatoren oder Moderatoren vorgenommen.

          Und damit wir dem meldenden User geholfen. Ziel ist es doch normal den entsprechenden User durch ne Meldung aus dem Verkehr zu ziehen bzw. zu verwarnen und nicht ihm zusätzliche Aufmerksamkeit zu bescheren indem sich noch über ihn unterhalten wird und er somit noch Aufmerksamkeit bekommt und dadurch eher noch mehr angespornt wird die Personen, die wütend über ihn sind noch weiter zu ärgern.

          Kommentar

          • Torte
            Hoffnungsträger
            • 23.05.2011
            • 122
            • 1. FC Stramme Wade
            • 67300

            #6
            jetzt kommst mit §186......

            gut, wenn wir schon spinnen wollen, dann spinn ich mit.....

            anprangern sind äusserungen in den man jemanden der schuld bezichtigt!

            hier geht es um meldungen eines VERDACHTES!

            und dieser ist nicht verboten, auch nicht nach §186.....

            hier geht es ausschliesslich um verdacht, da die prüfung dem go obliegt.

            anprangern wäre, wenn chatverläufe veröffentlicht werden und sich die allgemeinheit ein urteil bildet, was dann zu öffentlichen schuldzuweisungen führen kann.

            das verlange ich auch nicht und lehne ich ebenso ab.

            es geht lediglich um namen.
            diese veröffentlichung zu verbieten durch ne wurstregel, ist totaler quatsch......sorry.

            und bei VERDACHT, dürfen namen auch öffentlich genannt werden....

            Kommentar

            • Torte
              Hoffnungsträger
              • 23.05.2011
              • 122
              • 1. FC Stramme Wade
              • 67300

              #7
              Zitat von alexanderbezold2012 Beitrag anzeigen
              Meine Frage an dich? Was ist wenn einer unschuldig angeprangert wird?

              Und du hast gerade ihn genannt und das ist doch auch verboten?

              wer in den verdacht gerät und trotzdem ein reines gewissen hat, braucht auch keine angst vor konsequenzen haben oder?!

              aufregen würden sich nur diejenigen,die auch etwas zu verbergen haben.

              so einfach ist das.

              Kommentar

              • crominal
                Hoffnungsträger
                • 26.08.2012
                • 178
                • crominal
                • Black Bruns
                • 50.300

                #8
                Wo steht, das ein Verdacht öffentlich gemacht werden "darf" ? Velvetto schrieb doch, das es dafür die Meldefunktion gibt, um diese Fälle zu melden.

                So wie du es darstellst, ist das sehr wohl ein Anprangern einer bestimmten Person und fällt unter den oben genannten Paragraphen.


                Und um meine persönliche Note in diesen Post einzubringen: Ich finde es gut, das es die Regel des nichtanprangerns gibt. Bei dem was man hier so von manchen ließt hätte das Forum bald eine eigene Rubrik "Verdachtsfälle".

                Kommentar

                • alexanderbezold2012
                  Hoffnungsträger
                  • 26.09.2012
                  • 157
                  • NürnbergerJunge
                  • SG Rot-Schwarz BeGLUBBt
                  • 48.800
                  • Golden Crew

                  #9
                  Zitat von Torte Beitrag anzeigen
                  jetzt kommst mit §186......

                  gut, wenn wir schon spinnen wollen, dann spinn ich mit.....

                  anprangern sind äusserungen in den man jemanden der schuld bezichtigt!

                  hier geht es um meldungen eines VERDACHTES!

                  und dieser ist nicht verboten, auch nicht nach §186.....

                  hier geht es ausschliesslich um verdacht, da die prüfung dem go obliegt.

                  anprangern wäre, wenn chatverläufe veröffentlicht werden und sich die allgemeinheit ein urteil bildet, was dann zu öffentlichen schuldzuweisungen führen kann.

                  das verlange ich auch nicht und lehne ich ebenso ab.

                  es geht lediglich um namen.
                  diese veröffentlichung zu verbieten durch ne wurstregel, ist totaler quatsch......sorry.

                  und bei VERDACHT, dürfen namen auch öffentlich genannt werden....
                  Ok, wenn irgendeiner dich verdächtigt obwohl du nichts gemacht hast aber Mehrheit dem glaubt der dich verdächtigt. Dann weist du das alle gegen dich sind ohne Grund und das will Mann mit dieser Regel vermeiten, aber das scheinst du nicht zu begreifen sry wenn ich es si sagen muss. Es gibt melde Funktion das muss für alle reichn

                  Kommentar

                  • Torte
                    Hoffnungsträger
                    • 23.05.2011
                    • 122
                    • 1. FC Stramme Wade
                    • 67300

                    #10
                    Zitat von alexanderbezold2012 Beitrag anzeigen
                    Ok, wenn irgendeiner dich verdächtigt obwohl du nichts gemacht hast aber Mehrheit dem glaubt der dich verdächtigt. Dann weist du das alle gegen dich sind ohne Grund und das will Mann mit dieser Regel vermeiten, aber das scheinst du nicht zu begreifen sry wenn ich es si sagen muss. Es gibt melde Funktion das muss für alle reichn

                    was du nicht begreifst,das es mir total barfuss ist,was andere über mich denken.

                    das ist ein spiel im www.

                    ich such hier keine freunde oder hab nen freizeitproblem.

                    wenn mich einer verdächtigt, werde ich überprüft.und dann interessiert mich nur die einschätzung des go´s.
                    was du persönlich denkst, interessiert mich soviel als wenn in hamburg ne schippe umkippt.

                    Kommentar

                    • Quicksilverx88
                      Neuzugang
                      • 06.10.2013
                      • 2
                      • Quicksilverx88
                      • UNITED CREW
                      • 40.000

                      #11
                      Manchmal überkommt uns "sinnlose" Wut. In solchen Situationen sind wir unfähig, zu beurteilen, was gerechtfertigt ist und was nicht. Und dann sagen und tun wir Dinge, über die wir später - wenn unser übliches Urteilsvermögen wieder hergestellt ist - entsetzt sind.

                      An sich ist nichts Schlimmes dabei, wenn man ärgerlich oder wütend wird; in manchen Fällen ist das ganz klar gerechtfertigt. Nur dann, wenn wir auf eine Art reagieren, die in keinem Verhältnis zu der Situation steht, setzen wir uns der Kritik aus. Und manchmal sind wir selbst unsere strengsten Kritiker.

                      Doch was genau macht uns rasend? Ist es der permanente Lärm in der Nachbarschaft? Eine unverschämt hohe Rechnung? Werden Grenzen, die vielleicht nur wir selbst kennen, überschritten?

                      Es ist nicht notwendig, unsere Wut "herauszulassen". Häufig macht das die Sache nur schlimmer. Viel besser ist es, sie langsam versickern zu lassen, wie Bier, das aus einem undichten Eimer rinnt.

                      PROOOOOST

                      Kommentar

                      • Torte
                        Hoffnungsträger
                        • 23.05.2011
                        • 122
                        • 1. FC Stramme Wade
                        • 67300

                        #12
                        Zitat von Quicksilverx88 Beitrag anzeigen
                        Manchmal überkommt uns "sinnlose" Wut. In solchen Situationen sind wir unfähig, zu beurteilen, was gerechtfertigt ist und was nicht. Und dann sagen und tun wir Dinge, über die wir später - wenn unser übliches Urteilsvermögen wieder hergestellt ist - entsetzt sind.

                        An sich ist nichts Schlimmes dabei, wenn man ärgerlich oder wütend wird; in manchen Fällen ist das ganz klar gerechtfertigt. Nur dann, wenn wir auf eine Art reagieren, die in keinem Verhältnis zu der Situation steht, setzen wir uns der Kritik aus. Und manchmal sind wir selbst unsere strengsten Kritiker.

                        Doch was genau macht uns rasend? Ist es der permanente Lärm in der Nachbarschaft? Eine unverschämt hohe Rechnung? Werden Grenzen, die vielleicht nur wir selbst kennen, überschritten?

                        Es ist nicht notwendig, unsere Wut "herauszulassen". Häufig macht das die Sache nur schlimmer. Viel besser ist es, sie langsam versickern zu lassen, wie Bier, das aus einem undichten Eimer rinnt.

                        PROOOOOST

                        :p::p::p::p::p:


                        ich habe seit gut 14 jahren erfahrung im esport.
                        hatte eigene rootserver über jahre usw......
                        6 jahre als forenadministrator tätig gewesen......

                        habe international an wettkämpfen teilgenommen etc.....

                        betrüger/cheater wurden und werden schon immer von den ligen esl etc....sowie den anticheatsupportern öffentlich gemacht.auch verdachtsfälle.
                        das war und ist schon immer so gewesen.....

                        hier geht es nur um eines, kein vertrauen in die community.

                        "wenn anprangern abgeschafft wird, was meinst was dann hier los ist.eine flut von anschuldigungen wird kommen."

                        klasse argument.....

                        .....als ob alle darauf warten würden jemanden anzuscheissen.so ein schwachsinn.

                        ich lese hier.....wenn jemand "unschuldig" ist, was dann.....

                        ...was ist mit den schuldigen.....frag ich.

                        sie verschwinden in der anonymität.
                        und das ist der falsche weg.

                        jeder kennt die seite wo hier beispielsweise buguser aufgeführt werden, die keinerlei konsequenzen zu befürchten haben.
                        hier wird durchaus mit zweierlei mass gemessen und wenn man den hals aufmacht, wirst mundtot gemacht.das ist fakt.

                        man regelt das lieber für die "liebsten" intern und dann hat das regelwerk plötzlich keine bedeutung mehr.

                        sondern dann entscheidet sympathie.

                        und genau weil das so ist, braucht man nicht mit dem argument kommen "wir wollen die user schützen weil sie eventuell unschuldig sind".....

                        unklarheiten können beseitigt werden wie im realen leben auch.
                        da braucht sich niemand angepi..t zu fühlen.

                        Kommentar

                        • velvetto
                          Stammspieler
                          • 29.08.2009
                          • 610
                          • velvetto
                          • Grün Gelb Allstars
                          • 76.050

                          #13
                          Zitat von Torte Beitrag anzeigen
                          jetzt kommst mit §186......

                          gut, wenn wir schon spinnen wollen, dann spinn ich mit.....

                          anprangern sind äusserungen in den man jemanden der schuld bezichtigt!

                          hier geht es um meldungen eines VERDACHTES!

                          und dieser ist nicht verboten, auch nicht nach §186.....

                          hier geht es ausschliesslich um verdacht, da die prüfung dem go obliegt.

                          anprangern wäre, wenn chatverläufe veröffentlicht werden und sich die allgemeinheit ein urteil bildet, was dann zu öffentlichen schuldzuweisungen führen kann.

                          das verlange ich auch nicht und lehne ich ebenso ab.

                          es geht lediglich um namen.
                          diese veröffentlichung zu verbieten durch ne wurstregel, ist totaler quatsch......sorry.

                          und bei VERDACHT, dürfen namen auch öffentlich genannt werden....
                          Die geht es ja letztendlich, wie Du selber schreibst darum, Verdachtsfälle zu melden. Und eben genau dazu gibt es die Meldefunktionen. Zum einen ist so sichergestellt, das GO oder Mod alle Daten, die benötigt werden automatisch mitgeteilt bekommen und nicht aufgrund fehlender Angaben erst wiede rbeim Meldenden nachhören müssen. Dadurch ist die Abarbeitung von Meldungen einfacher und auch schneller möglich, als wenn sich die Infos erst aus einem Thread herausgesucht werden müssten und wohlmöglich unvollständig sind.

                          Du persönlich magst Dir eventuell wenn es einen solchen Pranger gebe keine Urteile gegen die Verdachtsfälle bilden, es gibt aber auch User, die das tun würden und somit der User der wohlmöglich zu Unrecht verdächtigt wurde Nachteile bekommen würde (z.B. dem verkauf ich keinen Spieler, FS mit dem sag ich ab, ect.)

                          Und um nochmal auf den § 186 StGB zurückzukommen, dieser mag für Dich unwichtig sein, nur was machst DU oder andere, wenn ein User, der verdächtigt würde, tatsächlich Klage einreicht? Dann heißt es im Nachhinein: "Wieso ist sowas im Forum oder Game nicht untersagt und verboten?

                          Zusätzlich sichert sich auch F-Cup durch diese Regel ab, weil somit verhindert wird, dass auf deren Plattform anprangernde Inhalte veröffentlicht werden. Es steht Dr ja frei, auf einer eigenen Homepage einen Pranger zu führen, wenn Dir dieser so wichtig wäre. Jedoch dürftest Du weder Ingame noch hier im Forum für diese Page werben. Denn dann wärest Du allein für die Inhalte Deiner Page verantwortlich.



                          Zitat von Torte Beitrag anzeigen
                          :p::p::p::p::p:

                          hier geht es nur um eines, kein vertrauen in die community.

                          man regelt das lieber für die "liebsten" intern und dann hat das regelwerk plötzlich keine bedeutung mehr.

                          sondern dann entscheidet sympathie.

                          und genau weil das so ist, braucht man nicht mit dem argument kommen "wir wollen die user schützen weil sie eventuell unschuldig sind".....
                          Vertrauen in die Community besteht durchaus. Denn wenn dieses Vertrauen nicht vorhanden wäre, könnten wir auch gleich die Meldefunktionen abschaffen und sagen wir finden das auch alles ganz alleine raus. Aber nein die Meldefunktion wurde eingeführt, weil wir eben auf die Unterstützung der Community zählen.

                          Und wir entscheiden keineswegs nach Sympathie. Mir ist es gleich ob jemand gegen Regeln verstößt, der grad nen Tag hier im Forum gereggt ist und unbekannt, oder ob ich jemanden hätte, den ich hier vielleicht schon über Jahre hinweg kenne.

                          Kommentar

                          • alexanderbezold2012
                            Hoffnungsträger
                            • 26.09.2012
                            • 157
                            • NürnbergerJunge
                            • SG Rot-Schwarz BeGLUBBt
                            • 48.800
                            • Golden Crew

                            #14
                            Zitat von Torte Beitrag anzeigen
                            was du nicht begreifst,das es mir total barfuss ist,was andere über mich denken.

                            das ist ein spiel im www.

                            ich such hier keine freunde oder hab nen freizeitproblem.

                            wenn mich einer verdächtigt, werde ich überprüft.und dann interessiert mich nur die einschätzung des go´s.
                            was du persönlich denkst, interessiert mich soviel als wenn in hamburg ne schippe umkippt.

                            Es wurde dir mehrmal gesagt das anprangern VERBOTEN ist aber du checkst es nicht, a er es bringt nichts mit dir zu diskutieren da du ja nur deine Meinung akzeptieren tust

                            Kommentar

                            • G-W-Dobberzin

                              #15
                              Zitat von crominal Beitrag anzeigen
                              Bei dem was man hier so von manchen ließt hätte das Forum bald eine eigene Rubrik "Verdachtsfälle".
                              Wo steckt RTL um das Ganze aufzuzeichnen!

                              aus dem anderen Fred

                              Velvetto: Bezüglich von Transfers wo kein weiteres Training trotz Zusage durchgeführt wird, aberbeiten wir derzeit an einer umgekehrten Variante, wo User aufgeführt werden, die sich an Zusagen gehalten haben. Näheres hierzu werdet Ihr in Kürze erfahren.
                              Das freut mich und ich bin auf das Ergebnis gespannt.
                              Zuletzt geändert von Gast; 12.12.2013, 09:21.

                              Kommentar

                              • Hercules
                                Hoffnungsträger
                                • 01.08.2013
                                • 144
                                • MaAngeles
                                • Brandenburg FC
                                • +/- 0

                                #16
                                Zitat von Torte Beitrag anzeigen
                                das ist ein spiel im www.
                                darum frage ich mich worüber du dich aufregst? um ein spiel welches regeln hat? akzeptiere diese doch einfach, wenn nicht dann eben nicht. dieses Thema immer und immer wieder rauf und runter zu spielen, bringt doch nichts. was bringt dir eine "blacklist"?

                                fakt ist, das betrüger geschützt werden Punkt

                                fakt ist, das dieses anprangerverbot, ein verbot der meinungsfreiheit ist, sowie darauf hingewiesen wird, das nur bestimmte autorisierte personen mod´s/go´s das privileg geniessen sich darüber zu äussern oder zu handeln.

                                bestrüger etc werden bestraft, mehr kann man nicht verlangen. wozu soll man dazu noch protokollieren und öffentlich machen? interne Entscheidungen und handlungen sollten auch intern bleiben...

                                Zitat von Torte Beitrag anzeigen
                                wer in den verdacht gerät und trotzdem ein reines gewissen hat, braucht auch keine angst vor konsequenzen haben oder?!
                                aufregen würden sich nur diejenigen,die auch etwas zu verbergen haben.
                                so einfach ist das.
                                so einfach ist das nicht... oder würdest du dich nicht aufregen wenn dich jemand zu unrecht beschuldigt?
                                Zuletzt geändert von Hercules; 12.12.2013, 13:54.

                                Kommentar

                                • Desmond

                                  #17
                                  Huhu,

                                  mir geht dieses "anprangern" gelaber aufn docht.

                                  namen, vereine usw dürfen nicht erwähnt werden.

                                  verstehe ich nicht.

                                  allein im falle des verdachts, wie auch im rechtssystem, werden namen öffentlich gemacht.siehe beispiel karl dall zur zeit.

                                  um fakten zu sammeln, wäre es um ein vielfaches einfacher das forum und alle manager miteinzubinden.

                                  wenn einer betrügt, wird er auch noch geschützt?!
                                  solln der blödsinn?

                                  bin der meinung man sollte diesen "anprangern" paragraphen dort hinschicken wo er hingehört, ins neandertal.
                                  Mich würde interessieren, wie für Dich ein Ansatz aussehen sollte im Forum, der auf betrügerische User hinweist. Ich weiß nämlich immer noch nicht, wie Du das ganze meinst. Oder geht es um das Ingame-Profil?

                                  Kommentar

                                  • TeKk
                                    Leistungsträger
                                    • 10.07.2009
                                    • 983
                                    • TeKk
                                    • Die Muschis
                                    • 80.001
                                    • ex-WoCler ftw!

                                    #18
                                    Üble Nachrede, hrhr... :ugly:
                                    Einem virtueller Nick, der üblicher Weise keinerlei Verbindung zu einer natürlichen oder juristischen Person darstellt, kann gar nicht strafrechtlich relevant übel nachgeredet werden. Über solch eine Klage wird nur geschmunzelt.

                                    Wir sind noch nicht so weit, dass eine virtuelle Community als Öffentlichkeit gilt, in welcher man eine Imageverletzung begehen kann.

                                    Desweiteren ist lediglich eine nicht nachweisbare Anschuldigung strafbar, Vermutungen fallen nicht unter diesen Paragraphen. "Der mutmaßliche Bankräuber floh über die Autobahn..."

                                    In vielen anderen BGs ist die Veröffentlichung von Bösewichten sogar üblich, insbesondere wenn die Tat nachgewiesen wurde. Dann wäre es nämlich ganz safe.


                                    Und dennoch hat dieser Paragraph hier einen Sinn und von Betreiberseite war es immer unerwünscht ihn zu entfernen. Wie es mit GS steht, kA...
                                    Desweiteren gab es sehrwohl schon sehr erfolgreiche Fanprojekte, die als Hauptaufgabe den Pranger hatten. Ist also durchaus möglich!

                                    Meiner Meinung nach bräuchte es wenigstens eine Blacklist bestrafter User.
                                    sigpic
                                    Hier befand sich mal ein Link zu TT
                                    Das Bewertungsportal für FC Manager!

                                    Kommentar

                                    • Hercules
                                      Hoffnungsträger
                                      • 01.08.2013
                                      • 144
                                      • MaAngeles
                                      • Brandenburg FC
                                      • +/- 0

                                      #19
                                      Tell da freu ich mich doch auf einen Bußgeldkatalog und die Punkte aus flensburg. Wenn soweit kommt das eine blacklist öffentlich gemacht wird, dann kann man auch gleich alle Vergehen aller User online stellen.

                                      Kommentar

                                      • Desmond

                                        #20
                                        Zitat von TeKk Beitrag anzeigen
                                        Meiner Meinung nach bräuchte es wenigstens eine Blacklist bestrafter User.
                                        Und was soll da drin stehen? User Xyz hat seinen ersten Verein versucht bei ebay zu verkaufen, dieser wurde gelöscht und er hat nun als User Xyz einen neuen Verein gegründet?

                                        ...mal als Beispiel...

                                        Kommentar

                                        • TeKk
                                          Leistungsträger
                                          • 10.07.2009
                                          • 983
                                          • TeKk
                                          • Die Muschis
                                          • 80.001
                                          • ex-WoCler ftw!

                                          #21
                                          Zitat von Hercules Beitrag anzeigen
                                          Tell da freu ich mich doch auf einen Bußgeldkatalog und die Punkte aus flensburg. Wenn soweit kommt das eine blacklist öffentlich gemacht wird, dann kann man auch gleich alle Vergehen aller User online stellen.
                                          Wie ich beteits ausführte steht ein virtueller Acc in keiner Verbindung mit der natürlichen Person dahinter. Es handelt sich um Nicks - und die Vergehen aller Nicks dürfen ruhig veröffentlicht werden. Vergehen aus dem echten Leben stehen und standen nie zur Debatte. Wer Kacke baut, gehört für mich nun mal auf den Marktplatz gebunden.

                                          Zitat von Desmond Beitrag anzeigen
                                          Und was soll da drin stehen? User Xyz hat seinen ersten Verein versucht bei ebay zu verkaufen, dieser wurde gelöscht und er hat nun als User Xyz einen neuen Verein gegründet?

                                          ...mal als Beispiel...
                                          Das wäre denke ich zu kompliziert und würde wohl auch zu weit führen - wer neu anfangen mag, darf das gern tun. Auch anonym.
                                          Ich stelle mir die Liste in etwa wie die Forensperrenliste vor - die erzielt ja auch gewisse Wirkung. Das brauch es in jedem Spiel auch ingame, als simple Abschreckung. Mittelaltermethoden für die schnelle BG-Welt.

                                          Dass es nie dazu kommen wird ist mir so gut wie bewusst, die Meinung vertrete ich ja nicht erst seit heute. Ich wollte nur einen kurzen Exkurs geben, dass irgendwelche Gesetze nur ein hinkendes Argument gegen eine solche Prozedur ist.
                                          Es geht viel mehr darum, dass man das hier einfach nicht haben wollte, aus Angst eine verfälschte Außenwirkung zu erzielen. Daher kann ich mir das Fanprojektszenario gut nochmal vorstellen.
                                          sigpic
                                          Hier befand sich mal ein Link zu TT
                                          Das Bewertungsportal für FC Manager!

                                          Kommentar

                                          • Torte
                                            Hoffnungsträger
                                            • 23.05.2011
                                            • 122
                                            • 1. FC Stramme Wade
                                            • 67300

                                            #22
                                            Zitat von alexanderbezold2012 Beitrag anzeigen
                                            Es wurde dir mehrmal gesagt das anprangern VERBOTEN ist aber du checkst es nicht, a er es bringt nichts mit dir zu diskutieren da du ja nur deine Meinung akzeptieren tust
                                            schwimm weiter. "kopfschüttel*

                                            Zitat von Hercules Beitrag anzeigen
                                            darum frage ich mich worüber du dich aufregst? um ein spiel welches regeln hat? akzeptiere diese doch einfach, wenn nicht dann eben nicht. dieses Thema immer und immer wieder rauf und runter zu spielen, bringt doch nichts. was bringt dir eine "blacklist"?

                                            fakt ist, das betrüger geschützt werden Punkt

                                            fakt ist, das dieses anprangerverbot, ein verbot der meinungsfreiheit ist, sowie darauf hingewiesen wird, das nur bestimmte autorisierte personen mod´s/go´s das privileg geniessen sich darüber zu äussern oder zu handeln.

                                            bestrüger etc werden bestraft, mehr kann man nicht verlangen. wozu soll man dazu noch protokollieren und öffentlich machen? interne Entscheidungen und handlungen sollten auch intern bleiben...



                                            so einfach ist das nicht... oder würdest du dich nicht aufregen wenn dich jemand zu unrecht beschuldigt?
                                            ich rede nicht vom protokollieren usw....war nie die rede von.
                                            mich nervt, das wenn ich zb jemanden beim bescheissen unter verdacht habe, den verein/nick nicht posten darf/soll.
                                            daraufhin würden sich vllt einige sachen von vornherein schon klären lassen, ohne das ein go sich der sache mit zeitaufwand annehmen muss.

                                            nein, ich würde mich nicht aufregen.warum?
                                            das passiert im reallife auch ständig, das man sich gegen vorwürfe wehren muss.normaler ablauf im leben.


                                            Zitat von Desmond Beitrag anzeigen
                                            Mich würde interessieren, wie für Dich ein Ansatz aussehen sollte im Forum, der auf betrügerische User hinweist. Ich weiß nämlich immer noch nicht, wie Du das ganze meinst. Oder geht es um das Ingame-Profil?

                                            mir gehts generell darum, das das nennen von "phantasienamen" als anprangern bezeichnet wird. ohne verdacht, werden auch nie namen fallen.

                                            aussehen?....abschaffen (was nicht passieren wird).

                                            als kompromiss könnte man nen öffentliches meldeformula erstellen im forum.was geschlossen werden kann um spam zu vermeiden.
                                            user die das lesen, können dementsprechend reagieren, verdacht entkräften oder gar bestätigen.viel leute=viel wissen.

                                            Zitat von TeKk Beitrag anzeigen
                                            Üble Nachrede, hrhr... :ugly:
                                            Einem virtueller Nick, der üblicher Weise keinerlei Verbindung zu einer natürlichen oder juristischen Person darstellt, kann gar nicht strafrechtlich relevant übel nachgeredet werden. Über solch eine Klage wird nur geschmunzelt.

                                            Wir sind noch nicht so weit, dass eine virtuelle Community als Öffentlichkeit gilt, in welcher man eine Imageverletzung begehen kann.

                                            Desweiteren ist lediglich eine nicht nachweisbare Anschuldigung strafbar, Vermutungen fallen nicht unter diesen Paragraphen. "Der mutmaßliche Bankräuber floh über die Autobahn..."

                                            In vielen anderen BGs ist die Veröffentlichung von Bösewichten sogar üblich, insbesondere wenn die Tat nachgewiesen wurde. Dann wäre es nämlich ganz safe.


                                            Und dennoch hat dieser Paragraph hier einen Sinn und von Betreiberseite war es immer unerwünscht ihn zu entfernen. Wie es mit GS steht, kA...
                                            Desweiteren gab es sehrwohl schon sehr erfolgreiche Fanprojekte, die als Hauptaufgabe den Pranger hatten. Ist also durchaus möglich!

                                            Meiner Meinung nach bräuchte es wenigstens eine Blacklist bestrafter User.
                                            merci.....wo bist du wenn man dich braucht....dauert immer zu lang

                                            jup, das die leute in der anonymität verschwinden.....das sollte dann nicht sein.



                                            Zitat von Hercules Beitrag anzeigen
                                            Tell da freu ich mich doch auf einen Bußgeldkatalog und die Punkte aus flensburg. Wenn soweit kommt das eine blacklist öffentlich gemacht wird, dann kann man auch gleich alle Vergehen aller User online stellen.
                                            genau das wird in jeglichen onlinespielen spielen getan.
                                            betrüger/cheater werden öffentlich gemacht.
                                            sogar mit ip.

                                            Kommentar

                                            • Torte
                                              Hoffnungsträger
                                              • 23.05.2011
                                              • 122
                                              • 1. FC Stramme Wade
                                              • 67300

                                              #23
                                              Zitat von velvetto Beitrag anzeigen
                                              Die geht es ja letztendlich, wie Du selber schreibst darum, Verdachtsfälle zu melden. Und eben genau dazu gibt es die Meldefunktionen. Zum einen ist so sichergestellt, das GO oder Mod alle Daten, die benötigt werden automatisch mitgeteilt bekommen und nicht aufgrund fehlender Angaben erst wiede rbeim Meldenden nachhören müssen. Dadurch ist die Abarbeitung von Meldungen einfacher und auch schneller möglich, als wenn sich die Infos erst aus einem Thread herausgesucht werden müssten und wohlmöglich unvollständig sind.

                                              Du persönlich magst Dir eventuell wenn es einen solchen Pranger gebe keine Urteile gegen die Verdachtsfälle bilden, es gibt aber auch User, die das tun würden und somit der User der wohlmöglich zu Unrecht verdächtigt wurde Nachteile bekommen würde (z.B. dem verkauf ich keinen Spieler, FS mit dem sag ich ab, ect.)

                                              Und um nochmal auf den § 186 StGB zurückzukommen, dieser mag für Dich unwichtig sein, nur was machst DU oder andere, wenn ein User, der verdächtigt würde, tatsächlich Klage einreicht? Dann heißt es im Nachhinein: "Wieso ist sowas im Forum oder Game nicht untersagt und verboten?

                                              Zusätzlich sichert sich auch F-Cup durch diese Regel ab, weil somit verhindert wird, dass auf deren Plattform anprangernde Inhalte veröffentlicht werden. Es steht Dr ja frei, auf einer eigenen Homepage einen Pranger zu führen, wenn Dir dieser so wichtig wäre. Jedoch dürftest Du weder Ingame noch hier im Forum für diese Page werben. Denn dann wärest Du allein für die Inhalte Deiner Page verantwortlich.





                                              Vertrauen in die Community besteht durchaus. Denn wenn dieses Vertrauen nicht vorhanden wäre, könnten wir auch gleich die Meldefunktionen abschaffen und sagen wir finden das auch alles ganz alleine raus. Aber nein die Meldefunktion wurde eingeführt, weil wir eben auf die Unterstützung der Community zählen.

                                              Und wir entscheiden keineswegs nach Sympathie. Mir ist es gleich ob jemand gegen Regeln verstößt, der grad nen Tag hier im Forum gereggt ist und unbekannt, oder ob ich jemanden hätte, den ich hier vielleicht schon über Jahre hinweg kenne.


                                              nicht das es falsch rüber kommt.
                                              das ist kein angriff gegen dich/staff/alten staff oder einzelne personen.

                                              ich treffe bei derart regel mit meinem mund die banane nicht vor lauter kopf schütteln.....danach sieht man aus als hätte man babybrei zum abendessen


                                              nehmen wir das aktuelle thema honigmelone.
                                              er nervt alle, fred´s ohne ende.es wird auch laut drüber geredet.zurecht.
                                              via pn wurde ich auch gefragt ob ich noch möglichkeiten sehe sein handeln zu unterbinden.
                                              es ist ne zusammenarbeit.und so solls sein.

                                              warum darf es in anderen "verdachtsfällen" dann nicht möglich sein.

                                              ich bin hier nicht der oberheini der so naiv zu glauben diese regel wird abgeschafft.

                                              ich habe geschrieben, mir gehts aufn docht.
                                              und ich möchte meinungen dazu hören, die sich auch wie erwartet teilen.

                                              Kommentar

                                              • Desmond

                                                #24
                                                Zitat von Torte Beitrag anzeigen
                                                schwimm weiter. "kopfschüttel*



                                                ich rede nicht vom protokollieren usw....war nie die rede von.
                                                mich nervt, das wenn ich zb jemanden beim bescheissen unter verdacht habe, den verein/nick nicht posten darf/soll.
                                                daraufhin würden sich vllt einige sachen von vornherein schon klären lassen, ohne das ein go sich der sache mit zeitaufwand annehmen muss.

                                                nein, ich würde mich nicht aufregen.warum?
                                                das passiert im reallife auch ständig, das man sich gegen vorwürfe wehren muss.normaler ablauf im leben.




                                                mir gehts generell darum, das das nennen von "phantasienamen" als anprangern bezeichnet wird. ohne verdacht, werden auch nie namen fallen.

                                                aussehen?....abschaffen (was nicht passieren wird).

                                                als kompromiss könnte man nen öffentliches meldeformula erstellen im forum.was geschlossen werden kann um spam zu vermeiden.
                                                user die das lesen, können dementsprechend reagieren, verdacht entkräften oder gar bestätigen.viel leute=viel wissen.



                                                merci.....wo bist du wenn man dich braucht....dauert immer zu lang

                                                jup, das die leute in der anonymität verschwinden.....das sollte dann nicht sein.





                                                genau das wird in jeglichen onlinespielen spielen getan.
                                                betrüger/cheater werden öffentlich gemacht.
                                                sogar mit ip.
                                                Naja, welche Kriterien erfüllt denn dieses Spiel, um "Schweinereien" öffentlich zu machen in Form eines Formulars?

                                                Spieler werden nicht weiter trainiert (?), Spieler/Gelder werden verschoben, Multiaccounting, ebay, Bug-Using (?) und was noch?

                                                Sehe da nicht so wirklich Sachen auf der Habenseite, die mir persönlich etwas brächten...vielleicht ist es auch so, dass da der Vergleich mit anderen BG's einfach hinkt, weil in diesen Spielen um einiges mehr betrogen und beschissen werden kann.

                                                Klär mich mal auf, was überhaupt deine Intention war diesen Paragraphen nochmal in Frage zu stellen. Irgendwie fehlt mir da ein handfestes Beispiel, was in öffentlich gemachter Weise den anderen Usern helfen würde...

                                                Kommentar

                                                • Torte
                                                  Hoffnungsträger
                                                  • 23.05.2011
                                                  • 122
                                                  • 1. FC Stramme Wade
                                                  • 67300

                                                  #25
                                                  Zitat von Desmond Beitrag anzeigen
                                                  Naja, welche Kriterien erfüllt denn dieses Spiel, um "Schweinereien" öffentlich zu machen in Form eines Formulars?

                                                  Spieler werden nicht weiter trainiert (?), Spieler/Gelder werden verschoben, Multiaccounting, ebay, Bug-Using (?) und was noch?

                                                  Sehe da nicht so wirklich Sachen auf der Habenseite, die mir persönlich etwas brächten...vielleicht ist es auch so, dass da der Vergleich mit anderen BG's einfach hinkt, weil in diesen Spielen um einiges mehr betrogen und beschissen werden kann.

                                                  Klär mich mal auf, was überhaupt deine Intention war diesen Paragraphen nochmal in Frage zu stellen. Irgendwie fehlt mir da ein handfestes Beispiel, was in öffentlich gemachter Weise den anderen Usern helfen würde...
                                                  du bist sehr neugierig....ich sehe da eine sehr feminine seite:p:

                                                  das thema: "nicht trainieren von spielern" ist kein betrügen indem sinne.
                                                  wer es nicht geregelt bekommt vorher mit dem verkäufer das gespräch zu suchen, braucht sich nicht wundern.ich kommuniziere immer vorab und wurde noch nie entäuscht.

                                                  selbst das bug-using sehe ich nicht als böses betrügen in der form.
                                                  es liegt in der verantwortung des betreibers, das spiel bugfrei über updates zu halten.wir user haben die "pflicht" bugs zu melden.
                                                  wenn man das tut, der betreiber aber nicht reagiert.....tja....

                                                  multiacc´s, spielgeldverschiebung usw sind aber keine kavaliersdelikte.
                                                  die leute greifen damit ins spielgeschehen ein um sich einen erheblichen vorteil zu verschaffen.
                                                  das sollte/muss öffentlich gemacht werden.

                                                  meine meinung.

                                                  Kommentar

                                                  • TeKk
                                                    Leistungsträger
                                                    • 10.07.2009
                                                    • 983
                                                    • TeKk
                                                    • Die Muschis
                                                    • 80.001
                                                    • ex-WoCler ftw!

                                                    #26
                                                    So ein Formular finde ich aber auch merkwürdig^^
                                                    Ergibt mMn nicht sonderlich Sinn. Wenn man eh nich diskutieren kann, könnte man es auch dunkel durchlaufen lassen. Und wenn man diskutieren lässt, endet das mit lustigen Ausrastern, die zwar Spaß machen, aber nicht gewollt sind.

                                                    Zum Melden selbst reichen die vorhandenen Funktionen, dort wird so schon genug Dreck geschrieben :ugly:

                                                    Was ich aber absolut unsinnig finde ist, wenn hier über straffällige User gesprochen wird und alle dann den Nick mit lustigen Lückenfüllern ersetzen, sodass jeder weiß um wen es geht. Das könnte man sich sparen.
                                                    Und eine Blacklist würde eben "Verurteilungen" offiziell bestätigen, Gerede darüber legitimieren und überaus abschreckend wirken.

                                                    Beleidigungen und Hetze sind natürlich ausgenommen. Unter gegebenen Auslegungen und Durchsetzungen jener Regel schützt dieser Paragraph den Geprangerten vollkommen ausreichend vor Angriffen aus der Community.
                                                    sigpic
                                                    Hier befand sich mal ein Link zu TT
                                                    Das Bewertungsportal für FC Manager!

                                                    Kommentar

                                                    • Desmond

                                                      #27
                                                      Zitat von Torte Beitrag anzeigen
                                                      du bist sehr neugierig....ich sehe da eine sehr feminine seite:p:
                                                      Hab heute meinen "zuhören-und-verstehen-Tag", Schnucki.

                                                      multiacc´s, spielgeldverschiebung usw sind aber keine kavaliersdelikte.
                                                      die leute greifen damit ins spielgeschehen ein um sich einen erheblichen vorteil zu verschaffen.
                                                      das sollte/muss öffentlich gemacht werden.
                                                      Die von Dir angesprochenen Delikte kommen mEn meistens in den unteren Ligen zum tragen. Als Erstligist, der ich ja nun nicht mehr bin, und baldiger Drittligist also eine durchaus interessante Sache.

                                                      Da hängt allerdings auch nach heutigem Stand der Dinge und aufgrund eines veralteten Ticketsystems ein Rattenschwanz an Arbeit dran.

                                                      Kommentar

                                                      • Torte
                                                        Hoffnungsträger
                                                        • 23.05.2011
                                                        • 122
                                                        • 1. FC Stramme Wade
                                                        • 67300

                                                        #28
                                                        Zitat von Desmond Beitrag anzeigen
                                                        Hab heute meinen "zuhören-und-verstehen-Tag", Schnucki.



                                                        Die von Dir angesprochenen Delikte kommen mEn meistens in den unteren Ligen zum tragen. Als Erstligist, der ich ja nun nicht mehr bin, und baldiger Drittligist also eine durchaus interessante Sache.

                                                        Da hängt allerdings auch nach heutigem Stand der Dinge und aufgrund eines veralteten Ticketsystems ein Rattenschwanz an Arbeit dran.

                                                        mein hintergedanke dabei ist auch nicht, das wir hier alle bestätigung erhalten und was zu lästern haben.

                                                        es geht um informationen.

                                                        verdacht: spielgeldverschiebung

                                                        verein: bla bla

                                                        verdacht durch: chat

                                                        beweise: screens

                                                        verdacht bestätigt durch go/mod: ja/nein


                                                        dient zur abschreckung und die user werden miteinbezogen.
                                                        entkräften oder bestärken.
                                                        daran sieht ein go zb....was priorität hat.
                                                        macht ihm die arbeit och leichter.

                                                        Kommentar

                                                        • alexanderbezold2012
                                                          Hoffnungsträger
                                                          • 26.09.2012
                                                          • 157
                                                          • NürnbergerJunge
                                                          • SG Rot-Schwarz BeGLUBBt
                                                          • 48.800
                                                          • Golden Crew

                                                          #29
                                                          Zitat von Torte Beitrag anzeigen
                                                          du bist sehr neugierig....ich sehe da eine sehr feminine seite:p:

                                                          das thema: "nicht trainieren von spielern" ist kein betrügen indem sinne.
                                                          wer es nicht geregelt bekommt vorher mit dem verkäufer das gespräch zu suchen, braucht sich nicht wundern.ich kommuniziere immer vorab und wurde noch nie entäuscht.

                                                          selbst das bug-using sehe ich nicht als böses betrügen in der form.
                                                          es liegt in der verantwortung des betreibers, das spiel bugfrei über updates zu halten.wir user haben die "pflicht" bugs zu melden.
                                                          wenn man das tut, der betreiber aber nicht reagiert.....tja....

                                                          multiacc´s, spielgeldverschiebung usw sind aber keine kavaliersdelikte.
                                                          die leute greifen damit ins spielgeschehen ein um sich einen erheblichen vorteil zu verschaffen.
                                                          das sollte/muss öffentlich gemacht werden.

                                                          meine meinung.
                                                          Es mag sein das du in manchen Sachen recht hast, aber es isthier wie in echt Verleumdung, falscher Verdächtigen übler Nachrede ist alles verboten und anprangern eben genauso. Willst du damit erreichen das ein womöglich unschuldiger hier keine lobby hat, Mann könnte ja wenn er schuldig gesprochen worden ist neun Vermerk in seim profil machm aber vorher auf keinen Fall anprangern

                                                          Kommentar

                                                          • TeKk
                                                            Leistungsträger
                                                            • 10.07.2009
                                                            • 983
                                                            • TeKk
                                                            • Die Muschis
                                                            • 80.001
                                                            • ex-WoCler ftw!

                                                            #30
                                                            Hier wird sehr oft Hetze und Pranger vermixt. Hetze soll weiterhin verboten sein. Pranger heißt es ja aber schon, wenn man nur den Nick nennt. Das finde ich nur halb gerechtfertigt :pardon:

                                                            Wäre Pranger automatisch Hetze, hätte man keine zwei Paragraphen dafür erstellt.
                                                            sigpic
                                                            Hier befand sich mal ein Link zu TT
                                                            Das Bewertungsportal für FC Manager!

                                                            Kommentar

                                                            Lädt...