[Kritik] Einnahmequelle durch Tuniere

[crominal]

Hallo Fußballfreunde,

Zuerstmal freut es mich,dass hieraus doch noch eine konstruktive Diskussion geworden ist.

Mir geht es bei diesem Thread nicht darum, andere User für das was sie tun anzugreifen. Ich wollte lediglich dazu "aufrufen", etwas mehr Fairnis walten zu lassen. Ja, jeder hat seine Ausgaben. Ich will hier niemanden etwas streitig machen oder gar absprechen. Mir ist auch bewusst, dass man nicht alles gewinnen kann, ich jedoch der Meinung bin, das es durchaus einige User gibt, die die Cupfunktion als Einnahmefunktion missbrauchen.

Ich hab mitlerweile viel dazugelernt und werde gewisse "Fehler" sicherlich nicht noch mal begehen. Dennoch frage ich mich, wie es überhaupt zu sowas kommen kann. Der Link zum Cup war kein Einzelfall, diente lediglich der Veranschaulichung. Dazu kommen Cups wie "xxx für jeden Spieler" wo am Ende nicht mal ein Preis ausgeschüttet wird. Der ein oder andere Veranstalter hat vielleicht nicht gewusst,wie es funktioniert (diese Aussage treffe ich mit viel wohlwollen), dennoch gibt es genug dieser Veranstalter. Es geht auch nicht unbedingt um mich, sondern auch um viele andere Neulinge,die mit mir gekommen sind und die nach mir kommen werden. Was meint ihr hat dieses Geld für einen Einfluss auf den Markt? Diese Leute sind es,die den Markt bestimmen. Und wenn es Spieler gibt, die einen 2-3 stelligen Millionenbetrag für erstklassige Spieler vorgeben können, dürft ich nicht denken, das es Leute wie mich nicht betrifft. Denn dieses zieht sich natürlich bis in den unteren Markt runter.

Ich habe die ein oder Andere private zuschrift erhalten, die mich in vielen Dingen bekräftigen. Es geht mir auch nicht darum, mit dem Finger auf andere Leute zu zeigen. Aber wie soll man sich als neuer unterklassiger Spieler wehren? Ich bin stehts bemüht meine Kritik konstruktiv anzubringen und verstehe daher die Äußerungen manch eines Users nicht und es scheint mir, dass der ein oder andere schlicht und ergreifend den Hals nicht voll bekommt. Versteht mich nicht falsch, aber unterm Strich ist das hier immernoch ein Spiel. Ich möchte nicht wissen, wie manche agieren würden, wenn es um die Realtität gehen würde.

Ich werde mich heute Abend bzw am Wochenende an Lösungsvorschläge setzen. Ein Paar sind ja bereits vorhanden, worüber ich mich freue.

Bis dahin,

LG
crom

[miko67]

Hallo Fußballfreunde,

Zuerstmal freut es mich,dass hieraus doch noch eine konstruktive Diskussion geworden ist.

Mir geht es bei diesem Thread nicht darum, andere User für das was sie tun anzugreifen. Ich wollte lediglich dazu "aufrufen", etwas mehr Fairnis walten zu lassen. Ja, jeder hat seine Ausgaben. Ich will hier niemanden etwas streitig machen oder gar absprechen. Mir ist auch bewusst, dass man nicht alles gewinnen kann, ich jedoch der Meinung bin, das es durchaus einige User gibt, die die Cupfunktion als Einnahmefunktion missbrauchen.

Ich hab mitlerweile viel dazugelernt und werde gewisse "Fehler" sicherlich nicht noch mal begehen. Dennoch frage ich mich, wie es überhaupt zu sowas kommen kann. Der Link zum Cup war kein Einzelfall, diente lediglich der Veranschaulichung. Dazu kommen Cups wie "xxx für jeden Spieler" wo am Ende nicht mal ein Preis ausgeschüttet wird. Der ein oder andere Veranstalter hat vielleicht nicht gewusst,wie es funktioniert (diese Aussage treffe ich mit viel wohlwollen), dennoch gibt es genug dieser Veranstalter. Es geht auch nicht unbedingt um mich, sondern auch um viele andere Neulinge,die mit mir gekommen sind und die nach mir kommen werden. Was meint ihr hat dieses Geld für einen Einfluss auf den Markt? Diese Leute sind es,die den Markt bestimmen. Und wenn es Spieler gibt, die einen 2-3 stelligen Millionenbetrag für erstklassige Spieler vorgeben können, dürft ich nicht denken, das es Leute wie mich nicht betrifft. Denn dieses zieht sich natürlich bis in den unteren Markt runter.

Ich habe die ein oder Andere private zuschrift erhalten, die mich in vielen Dingen bekräftigen. Es geht mir auch nicht darum, mit dem Finger auf andere Leute zu zeigen. Aber wie soll man sich als neuer unterklassiger Spieler wehren? Ich bin stehts bemüht meine Kritik konstruktiv anzubringen und verstehe daher die Äußerungen manch eines Users nicht und es scheint mir, dass der ein oder andere schlicht und ergreifend den Hals nicht voll bekommt. Versteht mich nicht falsch, aber unterm Strich ist das hier immernoch ein Spiel. Ich möchte nicht wissen, wie manche agieren würden, wenn es um die Realtität gehen würde.

Ich werde mich heute Abend bzw am Wochenende an Lösungsvorschläge setzen. Ein Paar sind ja bereits vorhanden, worüber ich mich freue.

Bis dahin,

LG
crom

servus,kommt auch immer darauf an wie man einen kritikpunkt umschreibt,wenn du es ein wenig anders formuliert hättest und nich gleich groß geschrieben,wär die reaktion bestimmt nicht so heftig ausgefallen,ist doch klar das die "großen" sich gleich auf den schlips getreten fühlen.
soviel dazu

so nun

vielleicht hast du ja einen guten lösungsansatz,vielleicht kommen wir alle gemeinsam auf einen nenner,um dann einen vorschlag zu unterbreiten

[Tropsen]

Um mal mein "kleines" Stadion mit 63550 Plätzen zu nehmen:
32RR bringt laut Turnierrechner : 108.053.600 Euro Einnahmen
Bei gleichmäßiger Verteilung würde jeder Verein 3.376.675€ bekommen.
Bei Mix : 11.981.750 Euro Einnahmen , und unter 1,5 Mio. wird das Turnier nicht voll, den Verlust kann sich jeder selber errechnen.
Die 32 Mix/Ko-Turniere werden nur angeboten, damit die Veranstalter ihre Credits nicht kaufen müssen, allerdings mit erheblichen Verlusten an Spielgeld.
Ob das Ganze so gesehen werden kann, das man mit Credits Spielgeld "kaufen" kann oder im Gegenzug Credits für Spielgeld erhält, ist Ansichtssache.

so ist die ganze sache auch. bei meinem turnier gibts 104.000.000 an preisgeld. werde ich erster werde bleiben unterm strich 100.000.000 die ich verteile.
Mein stadion fasst 63.800 plätze. nun sollte man mal dran denken das man keine auslastung von 100% hat, sprich du kannst nicht die 63.800 rechnen. die Zahl wird irgendwo zwischen 50.000 und 60.000 liegen. Sprich ich bekomme mein geld nur raus, wenn es die zuschauerzuteilung gut mit mir meint.

bei den normalen betriebskosten 700 000 gehälter pro tag kann man sich ausrechnen was dann bleibt !!!

[crominal]

Noch mal:


Ich spreche hier Vereine an, mit einer Stadiongröße ab 50.000 aufwärts,die einen Topf von nicht mal ansatzweise dem Ausschütten,was sie einnehmen.


Rechne dir mal aus, was ein Cupveranstalter mit einer Stadiongröße von 50.000 verdient, wenn er insgesamt ein Preisgeld von 1 Million ausschüttet.


Und auch nur um diese Art von Cups geht es hier. Und die Diskussion wer wie viel am Tag ausgeben muss,erübrigt sich so langsam. Jeder hat seine Kosten zu tragen, egal ob klein oder groß. Wenn meine neuverhandelten Verträge am 20.10 anlaufen, dann habe ich fast garnichts (etwa 50%,was durschnittlich 100.000 - 150.000 bedeutet) mehr von meinen Freundschaftsspielerträgen. Wenn ich mir jetzt einen Spieler zulegen möchte,der meinen Kader wirklich verstärkt, dann bezahle ich in meiner Klasse schon! zwischen 4-8 Mio. Also hört bitte auf, euch als die Verlierer hinzustellen.

Daher bitte ich,die Diskussion diesbezüglich einzustellen.

LG
crom

[Sam I]

Noch mal:


Ich spreche hier Vereine an, mit einer Stadiongröße ab 50.000 aufwärts,die einen Topf von nicht mal ansatzweise dem Ausschütten,was sie einnehmen.


Rechne dir mal aus, was ein Cupveranstalter mit einer Stadiongröße von 50.000 verdient, wenn er insgesamt ein Preisgeld von 1 Million ausschüttet.


Und auch nur um diese Art von Cups geht es hier.

LG
crom

Natürlich geht es dem Veranstalter eines Turnieres um Einnahmen ,das ist ja wohl klar !
Wieviel jeder Veranstalter von seinen Einnahmen als Preisgeld ausschüttet ist jedem selbst überlassen !( Der Veranstalter ist ja kein Wohlfahrtsverein !)
Genauso ist es jedem Teilnehmer selbst überlassen zu entscheiden ,bei welchem Turnier er mitmachen möchte !(Es wird ja niemand gezwungen !)

Von daher verstehe ich deine ganze Aufregung nicht !

[Freistaat1918]

Noch mal:


Ich spreche hier Vereine an, mit einer Stadiongröße ab 50.000 aufwärts,die einen Topf von nicht mal ansatzweise dem Ausschütten,was sie einnehmen.


Rechne dir mal aus, was ein Cupveranstalter mit einer Stadiongröße von 50.000 verdient, wenn er insgesamt ein Preisgeld von 1 Million ausschüttet.


Und auch nur um diese Art von Cups geht es hier.

LG
crom

Hallo,

Ich fühle mich hier direkt angesprochen, da ich eine Stadiongröße von 60.000+ habe und insgesamt 1,0 Millionen an Preisgeldern pro Turnier ausschütte (125k für jeden).
Das hat folgende Gründe:
- Ich habe die Turniere von Anfang an nur als Geschäft gesehen. Dabei ist es klar, dass der Veranstalter möglichst viel Gewinn machen will. Ich will aber auch niemand abzocken.
- Ich sehe mir nicht an, wie viel andere Veranstalter ausschütten*. Als ich angefangen habe, waren 100.000 für jeden ein ordentliches Preisgeld, daher denke ich noch in diesen Dimensionen, die vielleicht falsch sind.

Meine Turniere werden immer relativ spät voll, was wohl daran liegt, dass meine Preisgelder im Vergleich zu anderen nicht sehr hoch sind. Andererseits bieten meine Turniere dabei auch die Möglichkeit für Vereine, sich noch sehr kurzfristig bei einem Turnier anzubieten.

Ich finde mein Vorgehen nicht moralisch falsch, deine bisherige Argumentation ändert daran auch nichts. Aber ich bin bereit, mir anzuhören, was du zu meinem Fall zu sagen hast

*Anmerkung: Ich kann auch gar nicht sehen, wie viel andere Veranstalter von Turnieren von unteren Ligen ausschütten, da ich in der 1. Liga bin.

[Bubazack]

Natürlich geht es dem Veranstalter eines Turnieres um Einnahmen ,das ist ja wohl klar !
Wieviel jeder Veranstalter von seinen Einnahmen als Preisgeld ausschüttet ist jedem selbst überlassen !( Der Veranstalter ist ja kein Wohlfahrtsverein !)
Genauso ist es jedem Teilnehmer selbst überlassen zu entscheiden ,bei welchem Turnier er mitmachen möchte !(Es wird ja niemand gezwungen !)

Von daher verstehe ich deine ganze Aufregung nicht !

Diese Aussage unterstreiche ich mal aus der Sicht eines Spielebeobachters.

Ich gehe auch erstmal wohlwollend davon aus, dass ein User die Vergabe des Preisgeldes "vergessen" hat aber selbst wenn nicht und durch Vorsatz ist es zwar moralisch verwerflich aber kein Betrug, da der anmeldende User eigenständig diese unseriöse Angebot nicht anzunehmen braucht und somit umgehen kann.

[fussballmaik]

Hab mir mal die Mühe gemacht alles durchzulesen :ugly:

Ich denke, es ist hier immer noch ein Manager-Spiel, wo vermutlich jeder versucht, das Beste für seinen Verein rauszuholen...

Ich bin wie der TE der Meinung, dass Tuniere, wo Geld angepriesen wird, und nichts ausbezahlt wird nicht ok sind, und entsprechend gemeldet werden müssten, und anschließend gelöscht werden sollten!

Jedoch wenn z.B. ein Manager ein Stadion mit 70.000 hat, und dann ein Tunier erstellt mit je 100.000 Gewinn pro Platz, dann ist das absolut legitim und ok, auch wenn hier der Ausrichter ein Vielfaches des Einsatzes verdient, welchen er in der Regel braucht, um die laufenden Kosten zu decken.

Bei Credit-Tunieren ist es sogar so, dass man mittlerweile viel mehr Geld investieren muss, um es voll zu bekommen.
Wurde vor 2 Jahren ein 32 Premium Tunier noch voll, wenn man pro Nase 2 Mio Preisgeld angesetzt hat, wird man heute dasselbe Tunier mit 3 Mio Preisgeld pro Nase, wenn überhaupt nur noch mit sehr viel Mühe voll bekommen...meist müssen sogar 3,5 Mio gezahlt werden, um auf der sicheren Seite zu sein.

In diesem Fall sind also 112 Mio vor zu finanzieren, anstelle von noch 64 Mios wie vor 2 Jahren.
Der Umsatz des jetzigen Stadions im Gegensatz zu dem von 2 Jahren vorher bringt aber ganz sicher nicht diese 48 Mio Mehr-Aufwand wieder rein.

Auch hieran sieht man, dass ein "kleiner" Verein vor 2 Jahren 2 Mio pro Premium 32er Tunier verdient hat, während er heute 3,5 Mio verdient.

Auch waren die Stadien der Buli-Vereine vor 2 Jahren noch kleiner als heute...sodass auch hier der "kleine" Verein heute viel leichter ein FS in einem Stadion größer 50.000 hat, was früher selten war, und entsprechend mehr Einnahmen...

Da frage ich mich wirklich, was fair ist

Jetzt bin ich etwas abgekommen, jedoch bin ich klar dagegen, dass irgendetwas daran geändert wird, dass der Tunier-Ersteller weniger Einnahmen haben soll, wie bisher

Muss da noch was ergänzen...

Als ich mein aller-erstes Tunier hier gespielt habe (hat übrigens 2 Wochen gedauert, bis ich herausfand, dass es so etwas gibt ) habe ich an einem Tunier teilgenommen, wo es nicht viel gab. Ich meine der 5. Platz wären 45.000 gewesen, und dann abwärts immer 5.000 weniger. ( Über den 5. Platz wäre ich eh nicht hinausgekommen...)

Ich habe wirklich jedes Spiel live geschaut...und bin glaub 6. geworden, und war froh über die 40.000 damals.

Natürlich habe ich dann später gesehen...ohhhhh...da sind ja noch ganz andere Tuniere...da kann ich ja noch viel mehr gewinnen.

Mir wäre damals aber niemals!!! der Gedanke gekommen...wie unfair vom Veranstalter..., sondern mein einzigster Gedanke war, Mensch Maik, warst du blöd...nächstes Mal schauste besser genauer hin, wo du teilnimmst

Dies nur mal so zum Nachdenken! :pardon:

[Kaiwo]

Noch mal:


Ich spreche hier Vereine an, mit einer Stadiongröße ab 50.000 aufwärts,die einen Topf von nicht mal ansatzweise dem Ausschütten,was sie einnehmen.


Rechne dir mal aus, was ein Cupveranstalter mit einer Stadiongröße von 50.000 verdient, wenn er insgesamt ein Preisgeld von 1 Million ausschüttet.


Und auch nur um diese Art von Cups geht es hier. Und die Diskussion wer wie viel am Tag ausgeben muss,erübrigt sich so langsam. Jeder hat seine Kosten zu tragen, egal ob klein oder groß. Wenn meine neuverhandelten Verträge am 20.10 anlaufen, dann habe ich fast garnichts (etwa 50%,was durschnittlich 100.000 - 150.000 bedeutet) mehr von meinen Freundschaftsspielerträgen. Wenn ich mir jetzt einen Spieler zulegen möchte,der meinen Kader wirklich verstärkt, dann bezahle ich in meiner Klasse schon! zwischen 4-8 Mio. Also hört bitte auf, euch als die Verlierer hinzustellen.

Daher bitte ich,die Diskussion diesbezüglich einzustellen.

LG
crom

Eine Menge, doch jetzt Überlege mal wenn 2 Vereine Inaktiv sind bekommt er für deren Spiele mittlerweile zwar auch eine Entschädigung aber diese gab es vorher nicht, Vorraussetzung ist ein Anwalt.
Demnach kann der Gewinn ganz schön geschmälert werden bis dahin das er auf +-0 raus kommt.

[G-W-Dobberzin]

Ich hab mitlerweile viel dazugelernt und werde gewisse "Fehler" sicherlich nicht noch mal begehen. Dennoch frage ich mich, wie es überhaupt zu sowas kommen kann. Der Link zum Cup war kein Einzelfall, diente lediglich der Veranschaulichung. Dazu kommen Cups wie "xxx für jeden Spieler" wo am Ende nicht mal ein Preis ausgeschüttet wird. Der ein oder andere Veranstalter hat vielleicht nicht gewusst,wie es funktioniert (diese Aussage treffe ich mit viel wohlwollen), dennoch gibt es genug dieser Veranstalter. Es geht auch nicht unbedingt um mich, sondern auch um viele andere Neulinge,die mit mir gekommen sind und die nach mir kommen werden. Was meint ihr hat dieses Geld für einen Einfluss auf den Markt? Diese Leute sind es,die den Markt bestimmen. Und wenn es Spieler gibt, die einen 2-3 stelligen Millionenbetrag für erstklassige Spieler vorgeben können, dürft ich nicht denken, das es Leute wie mich nicht betrifft. Denn dieses zieht sich natürlich bis in den unteren Markt runter.

Ich habe die ein oder Andere private zuschrift erhalten, die mich in vielen Dingen bekräftigen. Es geht mir auch nicht darum, mit dem Finger auf andere Leute zu zeigen. Aber wie soll man sich als neuer unterklassiger Spieler wehren? Ich bin stehts bemüht meine Kritik konstruktiv anzubringen und verstehe daher die Äußerungen manch eines Users nicht und es scheint mir, dass der ein oder andere schlicht und ergreifend den Hals nicht voll bekommt. Versteht mich nicht falsch, aber unterm Strich ist das hier immernoch ein Spiel. Ich möchte nicht wissen, wie manche agieren würden, wenn es um die Realtität gehen würde.

Ich werde mich heute Abend bzw am Wochenende an Lösungsvorschläge setzen. Ein Paar sind ja bereits vorhanden, worüber ich mich freue.

Bis dahin,

LG
crom

Dazu sollte man aber trotzdem erwähnen, dass die Naivität junger User einfach zu groß ist. Die schaun nun mal nur auf das was es zu gewinnen gibt auf Platz 1. Ich kann ja mal Probeweise ein Turnier erstellen. Der erste Platz bekommt 20 Mio und der Rest nur 1.000€. Was glaubst du wie schnell das Turnier voll ist? Wer sich bei sowas anmeldet ist selber schuld.

Davon mal abgesehenfrage ich dich jetzt mal anders herum. Wenn du mal 1. BL bist, würdest du IMMER Turniere erstellen, bei denen es minimum 400.000 zu gewinnen gibt? Dann wirst du deine Einnahmen auch so hoch haben wollen wie nötig. Sicher ist es aus Sicht der kleinen wie du sagst "unfair", trotzdem muss jedersehen wo er bleibt.

Edit:

Hallo,

Ich fühle mich hier direkt angesprochen, da ich eine Stadiongröße von 60.000+ habe und insgesamt 1,0 Millionen an Preisgeldern pro Turnier ausschütte (125k für jeden).
Das hat folgende Gründe:
- Ich habe die Turniere von Anfang an nur als Geschäft gesehen. Dabei ist es klar, dass der Veranstalter möglichst viel Gewinn machen will. Ich will aber auch niemand abzocken.
- Ich sehe mir nicht an, wie viel andere Veranstalter ausschütten*. Als ich angefangen habe, waren 100.000 für jeden ein ordentliches Preisgeld, daher denke ich noch in diesen Dimensionen, die vielleicht falsch sind.

Meine Turniere werden immer relativ spät voll, was wohl daran liegt, dass meine Preisgelder im Vergleich zu anderen nicht sehr hoch sind. Andererseits bieten meine Turniere dabei auch die Möglichkeit für Vereine, sich noch sehr kurzfristig bei einem Turnier anzubieten.

Ich finde mein Vorgehen nicht moralisch falsch, deine bisherige Argumentation ändert daran auch nichts. Aber ich bin bereit, mir anzuhören, was du zu meinem Fall zu sagen hast

*Anmerkung: Ich kann auch gar nicht sehen, wie viel andere Veranstalter von Turnieren von unteren Ligen ausschütten, da ich in der 1. Liga bin.

Meine Preisgelder sind in der Regel auch nur 150.000. In diesem sogar nur 100.000. Trotzdem war es schnell voll und wie du siehst sind BULI-Teams dabei und zwar durchaus Namenhafte!!

http://fussballcup.de/index.php?w=30...10&section=own

[Arthas70]

Hallo Fußballfreunde,

Zuerstmal freut es mich,dass hieraus doch noch eine konstruktive Diskussion geworden ist.

Mir geht es bei diesem Thread nicht darum, andere User für das was sie tun anzugreifen. Ich wollte lediglich dazu "aufrufen", etwas mehr Fairnis walten zu lassen. Ja, jeder hat seine Ausgaben. Ich will hier niemanden etwas streitig machen oder gar absprechen. Mir ist auch bewusst, dass man nicht alles gewinnen kann, ich jedoch der Meinung bin, das es durchaus einige User gibt, die die Cupfunktion als Einnahmefunktion missbrauchen.

Ich hab mitlerweile viel dazugelernt und werde gewisse "Fehler" sicherlich nicht noch mal begehen. Dennoch frage ich mich, wie es überhaupt zu sowas kommen kann. Der Link zum Cup war kein Einzelfall, diente lediglich der Veranschaulichung. Dazu kommen Cups wie "xxx für jeden Spieler" wo am Ende nicht mal ein Preis ausgeschüttet wird. Der ein oder andere Veranstalter hat vielleicht nicht gewusst,wie es funktioniert (diese Aussage treffe ich mit viel wohlwollen), dennoch gibt es genug dieser Veranstalter. Es geht auch nicht unbedingt um mich, sondern auch um viele andere Neulinge,die mit mir gekommen sind und die nach mir kommen werden. Was meint ihr hat dieses Geld für einen Einfluss auf den Markt? Diese Leute sind es,die den Markt bestimmen. Und wenn es Spieler gibt, die einen 2-3 stelligen Millionenbetrag für erstklassige Spieler vorgeben können, dürft ich nicht denken, das es Leute wie mich nicht betrifft. Denn dieses zieht sich natürlich bis in den unteren Markt runter.

Ich habe die ein oder Andere private zuschrift erhalten, die mich in vielen Dingen bekräftigen. Es geht mir auch nicht darum, mit dem Finger auf andere Leute zu zeigen. Aber wie soll man sich als neuer unterklassiger Spieler wehren? Ich bin stehts bemüht meine Kritik konstruktiv anzubringen und verstehe daher die Äußerungen manch eines Users nicht und es scheint mir, dass der ein oder andere schlicht und ergreifend den Hals nicht voll bekommt. Versteht mich nicht falsch, aber unterm Strich ist das hier immernoch ein Spiel. Ich möchte nicht wissen, wie manche agieren würden, wenn es um die Realtität gehen würde.

Ich werde mich heute Abend bzw am Wochenende an Lösungsvorschläge setzen. Ein Paar sind ja bereits vorhanden, worüber ich mich freue.

Bis dahin,

LG
crom

Noch mal:


Ich spreche hier Vereine an, mit einer Stadiongröße ab 50.000 aufwärts,die einen Topf von nicht mal ansatzweise dem Ausschütten,was sie einnehmen.


Rechne dir mal aus, was ein Cupveranstalter mit einer Stadiongröße von 50.000 verdient, wenn er insgesamt ein Preisgeld von 1 Million ausschüttet.


Und auch nur um diese Art von Cups geht es hier. Und die Diskussion wer wie viel am Tag ausgeben muss,erübrigt sich so langsam. Jeder hat seine Kosten zu tragen, egal ob klein oder groß. Wenn meine neuverhandelten Verträge am 20.10 anlaufen, dann habe ich fast garnichts (etwa 50%,was durschnittlich 100.000 - 150.000 bedeutet) mehr von meinen Freundschaftsspielerträgen. Wenn ich mir jetzt einen Spieler zulegen möchte,der meinen Kader wirklich verstärkt, dann bezahle ich in meiner Klasse schon! zwischen 4-8 Mio. Also hört bitte auf, euch als die Verlierer hinzustellen.

Daher bitte ich,die Diskussion diesbezüglich einzustellen.

LG
crom

Zuerst einmal würde mich interessieren, wie du deine rot markierten Äusserungen aus deinem ersten und deinem zweiten Post unter einen Hut bringen möchtest, denn da greifst du gleich eine ganze Gruppe von Managern an?!

Nebenbei sei noch erwähnt, dass ich inzwischen auch dieser Gruppe angehöre, bei einem Stadion von 55.800 und Turnieren mit 150.000 Einnahme für jeden, die von mir regelmässig veranstaltet werden und in aller Regel innerhalb von 24 Stunden komplett sind. Nichtsdestotrotz würde ich mich noch nicht zu den "Grossen" des Spiels zählen, da ich erst in meiner vierten Bundesliga-Saison bin, und auch noch keinen Meistertitel oder ein Sonderturnier gewinnen konnte.

Natürlich verdiene ich dadurch mehr Geld als jeder Teilnehmer, jedoch solltest du auch neben den bereits im Verlauf des Threads erwähnten Argumente bedenken, das jeder Verein ab der oberliga auf seine täglichen Gewinne auch Steuern bezahlen muss und das es Ausgaben im Spiel gibt, die ligenabhängig und / oder entwicklungsabhängig steigen (Öffentlichkeitsarbeit, Transfermarktgebühren, Gehälter, Stadionausbaukosten u.s.w.). Also wird dieses eingenommene Geld auch von mir dringend benötigt.

Wenn du dem Spiel also etwas länger treubleiben wirst, wird sich dadurch auch zwangsläufig dein Blickwinkel etwas verändern, und du wirst zu vielen Dingen eine andere Einstellung haben...

Was ich jedoch absolut nachvollziehen kann, und wo ich deine Kritik als berechtigt ansehe, sind "Abzockerturniere" mit Preisversprechungen im Turniernamen, in denen schlussendlich gar keine Preise ausgeschüttet werden.
Hier würde ich zusätzlich zu Maiks Vorschlag im Wiederholungsfall durchaus auch Sperren für die betreffenden Turnierersteller befürworten!

[Chief89]

Ich hab mitlerweile viel dazugelernt und werde gewisse "Fehler" sicherlich nicht noch mal begehen. Dennoch frage ich mich, wie es überhaupt zu sowas kommen kann. Der Link zum Cup war kein Einzelfall, diente lediglich der Veranschaulichung. Dazu kommen Cups wie "xxx für jeden Spieler" wo am Ende nicht mal ein Preis ausgeschüttet wird. Der ein oder andere Veranstalter hat vielleicht nicht gewusst,wie es funktioniert (diese Aussage treffe ich mit viel wohlwollen), dennoch gibt es genug dieser Veranstalter. Es geht auch nicht unbedingt um mich, sondern auch um viele andere Neulinge,die mit mir gekommen sind und die nach mir kommen werden. Was meint ihr hat dieses Geld für einen Einfluss auf den Markt? Diese Leute sind es,die den Markt bestimmen. Und wenn es Spieler gibt, die einen 2-3 stelligen Millionenbetrag für erstklassige Spieler vorgeben können, dürft ich nicht denken, das es Leute wie mich nicht betrifft. Denn dieses zieht sich natürlich bis in den unteren Markt runter.

Ganz einfach. Naivität! Es gibt schon in der Turnierliste die Möglichkeit sich anzusehen, welcher Platz wieviel gewinnt, spätestens aber wenn man ein Turnier anklickt, sieht man klar und deutlich die Tabelle welcher Platz was gewinnt. Wer sich dann trotzdem bei solchen Turnieren anmeldet ist doch selbst Schuld! Wenn man sich vllt 10 Sekunden Zeit nehmen würde und ein wenig realistisch sein Team einschätzt, sollte man doch merken, dass man als KL keine Chance gegenüber 1. Ligisten hat, auch wenn die SB das einem wahr haben lassen will.


Und wie jetzt ein "Großer" der einen 600+ Spieler für 200 Mio (ver)käuft daran Schuld sein soll, dass du für einen 200-250er Spieler den Betrag X zahlen musst, erklär mir bitte mal. Es ist doch eher so, dass die Vereine in den oberen Liga größtenteils die Scouties weit (!!!!) unter dem Wert verkaufen, den du in der LL oder KL bezahlen musst!

Ich spreche hier Vereine an, mit einer Stadiongröße ab 50.000 aufwärts,die einen Topf von nicht mal ansatzweise dem Ausschütten,was sie einnehmen.


Rechne dir mal aus, was ein Cupveranstalter mit einer Stadiongröße von 50.000 verdient, wenn er insgesamt ein Preisgeld von 1 Million ausschüttet.

Gesamteinnahmen bei 51.800 Plätzen (44k Steh, 6k Sitz und 1k VIP) liegen bei 3,5 Mio. WEnn man dann noch die Mio an Preisgeldern abzieht kommt man auf 2,5 Mio Gewinn, Steuern noch nicht mal abgezogen. Also etwas mehr als das doppelte, was man an Preisgeldern ausgegeben hat. Nicht wirklich viel. Da müsste man schon ne ganze Reihe an Turnieren machen um sich einen Spieler der für die ersten 3 Ligen interessant ist leisten zu können.


Und zum Thema die großen sehen Turniere nur als Einnahmequelle an. Als letztes Jahr in den FS die Verletzungswahrscheinlichkeit runter geschraubt wurde, war die Begründung von Betreiberseite, wieso das nur bei FS und nicht bei Turnieren gemacht wurde, dass die Turniere ja nur eine Einnahmequelle sind und keinen Einfluß auf das Elo Ranking haben wie die FS.

[Tatütata]

Hallo Fußballfreunde,

Zuerstmal freut es mich,dass hieraus doch noch eine konstruktive Diskussion geworden ist.

Mir geht es bei diesem Thread nicht darum, andere User für das was sie tun anzugreifen. Ich wollte lediglich dazu "aufrufen", etwas mehr Fairnis walten zu lassen. Ja, jeder hat seine Ausgaben. Ich will hier niemanden etwas streitig machen oder gar absprechen. Mir ist auch bewusst, dass man nicht alles gewinnen kann, ich jedoch der Meinung bin, das es durchaus einige User gibt, die die Cupfunktion als Einnahmefunktion missbrauchen.

Ich hab mitlerweile viel dazugelernt und werde gewisse "Fehler" sicherlich nicht noch mal begehen. Dennoch frage ich mich, wie es überhaupt zu sowas kommen kann. Der Link zum Cup war kein Einzelfall, diente lediglich der Veranschaulichung. Dazu kommen Cups wie "xxx für jeden Spieler" wo am Ende nicht mal ein Preis ausgeschüttet wird. Der ein oder andere Veranstalter hat vielleicht nicht gewusst,wie es funktioniert (diese Aussage treffe ich mit viel wohlwollen), dennoch gibt es genug dieser Veranstalter. Es geht auch nicht unbedingt um mich, sondern auch um viele andere Neulinge,die mit mir gekommen sind und die nach mir kommen werden. Was meint ihr hat dieses Geld für einen Einfluss auf den Markt? Diese Leute sind es,die den Markt bestimmen. Und wenn es Spieler gibt, die einen 2-3 stelligen Millionenbetrag für erstklassige Spieler vorgeben können, dürft ich nicht denken, das es Leute wie mich nicht betrifft. Denn dieses zieht sich natürlich bis in den unteren Markt runter.

Ich habe die ein oder Andere private zuschrift erhalten, die mich in vielen Dingen bekräftigen. Es geht mir auch nicht darum, mit dem Finger auf andere Leute zu zeigen. Aber wie soll man sich als neuer unterklassiger Spieler wehren? Ich bin stehts bemüht meine Kritik konstruktiv anzubringen und verstehe daher die Äußerungen manch eines Users nicht und es scheint mir, dass der ein oder andere schlicht und ergreifend den Hals nicht voll bekommt. Versteht mich nicht falsch, aber unterm Strich ist das hier immernoch ein Spiel. Ich möchte nicht wissen, wie manche agieren würden, wenn es um die Realtität gehen würde.

Ich werde mich heute Abend bzw am Wochenende an Lösungsvorschläge setzen. Ein Paar sind ja bereits vorhanden, worüber ich mich freue.

Bis dahin,

LG
crom

Ich verstehe dein Problem nicht wirklich.
Stell dir mal vor,du würdest Buli spielen mit deiner Truppe und deine ausgaben für Kader u.s.w wären sehr hoch.
Jetzt erkläre du mir mal wie man das sonnst machen soll um an Spielgeld zu kommen´?
Transfers und Turniere sind halt sichere Einahmequellen.
Ueberleg dir bitte auch mal was ein Stadion kostet was über 50.000 Plätze hat und durch Turniere kriegt man da auch wieder was zurück und finde es auch lächerlich dem Ausrichter noch Steine vor die Füsse zu werfen.
Jetzt mal zu deinem fairness denken...

Mal folgendes Beispiel:
Angenommen Verein xxl hat ein Stadion von 60.000 und hat dieses mit Credist mal als Beispiel bis 40.000 fertiggestellt.
Dann musste ja laut deiner Traumwelt jeder noch 500.000 zahlen und darin mitzuspielen(ironie^^)
Ich finde jeder kann lesen und frei entscheiden ob er teilnimmt oder nicht und für kleine Vreine wie mich als Beispiel,sind 150-200,000kk nicht wenig und gerade dieses kann man selbst wieder in sein eigenes Stadion investieren unmd somit bin ich froh,das ich keine credits benutzen muss und somit wenigstens etwas mehr an einnahme habe.
Vielleicht auch mal drüber nachdenken

[crominal]

Mir ist bewusst, das ich nicht alle mit diesem Thread "catche". War auch garnicht mein Ziel, von dem ein oder anderen kann ich auch nicht wirklich mehr als stumpfe Faselei erwarten.

Wie ich die Aussage unter einen Hut bringe? Ich brauche mir bezüglich dieser Aussage nichts vorwerfen, es sei noch mal betont, dass meine Aussage NICHT auf alle zutrifft,aber auf einige.

Ich habe genug postive Resonanz per PN bekommen. Also gehe ich davon aus,das ich nicht ganz auf dem Holzweg bin mit meinen Aussagen.

Ich kann auch verstehen, dass sich diese Personen nicht öffentlich in diesen Thread einmischen, wenn man die Reaktionen so manch eines Vereins ließt.

Mich persönlich stören eure Aussagen auch nicht,dafür ist dieser Thread gedacht. Aber wie ich bereits sagte,sollte der ein oder aufhören sich selber zu belügen,vorallem in aller Öffentlichkeit. Mir ist auch egal, was der ein oder Andere nun von mir halten mag. Aber ich sehe es nicht ein, das es Leute gibt die in ihren Mrd. ersaufen,sich dann auch noch beschweren,sie seien die "Opfer".

Da mitlerweile diverse Lösungen und Verbesserungen zu Tage getragen wurden, möchte ich euch für den restlichen Verlauf des Threads bitten, diesem zu folgen und euch nicht ständig auf die selben Argumente zu berufen,auch wenn sie anders formuliert werden.

Sollte euch dieses Thema gegen den Strich gehen, "nehmt halt nicht dran Teil", um es mit den Worten anderer zu beschreiben.


LG

crom

[Reene*]

Jetzt fängt hier auch schon eine Neiddiskussion an, die von einzelnen entfacht wird - siehe auch TM- für die mir wirklich das Verständnis fehlt.



Unseriöse Veranstalter bestrafen sich selbst,weil keiner mehr an Ihren Turnieren teilnimmt. Ansonsten einfach leben und leben lassen, jeder hat es ja selbst in der Hand,erfolgreich zu sein.

Ich war am Anfang froh, auch für Beträge deutlich unter 100` teilnehmen zu dürfen, aber jetzt kann es anscheinend nicht schnell genug gehen.

Ab diesem Monat spiele ich meine FSS wieder nur gg. kleine Vereine, was ich aber bei Fortschreiten dieser Neiddiskussion nochals überdenke werde.:pardon:

[Desmond]

Hallo Fußballfreunde,

Zuerstmal freut es mich,dass hieraus doch noch eine konstruktive Diskussion geworden ist.

Mir geht es bei diesem Thread nicht darum, andere User für das was sie tun anzugreifen. Ich wollte lediglich dazu "aufrufen", etwas mehr Fairnis walten zu lassen. Ja, jeder hat seine Ausgaben. Ich will hier niemanden etwas streitig machen oder gar absprechen. Mir ist auch bewusst, dass man nicht alles gewinnen kann, ich jedoch der Meinung bin, das es durchaus einige User gibt, die die Cupfunktion als Einnahmefunktion missbrauchen.

Ich hab mitlerweile viel dazugelernt und werde gewisse "Fehler" sicherlich nicht noch mal begehen. Dennoch frage ich mich, wie es überhaupt zu sowas kommen kann. Der Link zum Cup war kein Einzelfall, diente lediglich der Veranschaulichung. Dazu kommen Cups wie "xxx für jeden Spieler" wo am Ende nicht mal ein Preis ausgeschüttet wird. Der ein oder andere Veranstalter hat vielleicht nicht gewusst,wie es funktioniert (diese Aussage treffe ich mit viel wohlwollen), dennoch gibt es genug dieser Veranstalter. Es geht auch nicht unbedingt um mich, sondern auch um viele andere Neulinge,die mit mir gekommen sind und die nach mir kommen werden. Was meint ihr hat dieses Geld für einen Einfluss auf den Markt? Diese Leute sind es,die den Markt bestimmen. Und wenn es Spieler gibt, die einen 2-3 stelligen Millionenbetrag für erstklassige Spieler vorgeben können, dürft ich nicht denken, das es Leute wie mich nicht betrifft. Denn dieses zieht sich natürlich bis in den unteren Markt runter.

Ich habe die ein oder Andere private zuschrift erhalten, die mich in vielen Dingen bekräftigen. Es geht mir auch nicht darum, mit dem Finger auf andere Leute zu zeigen. Aber wie soll man sich als neuer unterklassiger Spieler wehren? Ich bin stehts bemüht meine Kritik konstruktiv anzubringen und verstehe daher die Äußerungen manch eines Users nicht und es scheint mir, dass der ein oder andere schlicht und ergreifend den Hals nicht voll bekommt. Versteht mich nicht falsch, aber unterm Strich ist das hier immernoch ein Spiel. Ich möchte nicht wissen, wie manche agieren würden, wenn es um die Realtität gehen würde.

Ich werde mich heute Abend bzw am Wochenende an Lösungsvorschläge setzen. Ein Paar sind ja bereits vorhanden, worüber ich mich freue.

Bis dahin,

LG
crom

Hier siehst Du im übrigen mal einen Lösungsansatz, der ausgearbeite wurde, der eine gewisse Thematik mal aus einer völlig anderen, Dir noch unbekannten Perspektive, schildert.

Finanzregulierung bei Freundschaftsspielen

[Tatütata]

Mir ist bewusst, das ich nicht alle mit diesem Thread "catche". War auch garnicht mein Ziel, von dem ein oder anderen kann ich auch nicht wirklich mehr als stumpfe Faselei erwarten.

Wie ich die Aussage unter einen Hut bringe? Ich brauche mir bezüglich dieser Aussage nichts vorwerfen, es sei noch mal betont, dass meine Aussage NICHT auf alle zutrifft,aber auf einige.

Ich habe genug postive Resonanz per PN bekommen. Also gehe ich davon aus,das ich nicht ganz auf dem Holzweg bin mit meinen Aussagen.

Ich kann auch verstehen, dass sich diese Personen nicht öffentlich in diesen Thread einmischen, wenn man die Reaktionen so manch eines Vereins ließt.

Mich persönlich stören eure Aussagen auch nicht,dafür ist dieser Thread gedacht. Aber wie ich bereits sagte,sollte der ein oder aufhören sich selber zu belügen,vorallem in aller Öffentlichkeit. Mir ist auch egal, was der ein oder Andere nun von mir halten mag. Aber ich sehe es nicht ein, das es Leute gibt die in ihren Mrd. ersaufen,sich dann auch noch beschweren,sie seien die "Opfer".

Da mitlerweile diverse Lösungen und Verbesserungen zu Tage getragen wurden, möchte ich euch für den restlichen Verlauf des Threads bitten, diesem zu folgen und euch nicht ständig auf die selben Argumente zu berufen,auch wenn sie anders formuliert werden.

Sollte euch dieses Thema gegen den Strich gehen, "nehmt halt nicht dran Teil", um es mit den Worten anderer zu beschreiben.


LG

crom

Mein segen hast du und wünsche dir dann mal viel Erfolg auf deiner reise ins Abenteuerland
Um dieses Thema wurde sich schon so oft der Kopf zernrochen und wie immer ändert sich bestimmt erst Recht zu diesem Thema nichts.

[Kamener Kicker 1981]

Jeder sollte seine Meinung vertreten aber auch andere zulassen.
In deinem Post habe ich das Gefühl, dass du die Argumentationen und Auflistungen der anderen Poster einfach außer acht lässt. Was ich nicht in Ordnung finde.

Du gibst einen Urteil über Dinge ab, obwohl Du dieses Spiel erst seitdem 25.08.2012 spielst. Man kann bis dato noch nicht alles zu diesem Spiel wissen. Setze dich mal mit der FAQ auseinander.

http://forum.fussballcup.de/forumdisplay.php?f=72

Dort siehst du gewisse Staffelungen(Kosten):

Stadionbau
Öffentlichkeitsarbeit usw

Ich habe das Spiel vor 5 Jahren angefangen und da war ich froh Spiele in Stadien mit 40.000 Plätzen zu bekommen. Die Wahrscheinlichkeit heute ist weitaus größer mehr als die Hälfte der Termine mit 50.000 - Ende zu bekommen.

Turnier-Preisgelder waren nicht gleich verteilt: Da ging es weitaus ungerechter zu und der letzte bekam 25.000-50.000 €

Die Stadien sind in derzeit gewachsen und dadurch profitieren auch die kleinen Vereinen. Bestes Beispiel ein sehr guter Bekannter, hat durch regelmäßige FS und Turniereinnahmen. (trotz kontinuierlichen Stadionbau, Zentrale 3, Gastro 1, Trainingsplatz 2 =>3) ein Kontostand von 18 Mio. €

Kein Creditsnutzer

und das für ein LL. Jetzt sag mir mal bitte dass das zu wenig ist.

So viel habe ich damals nicht gehabt.

[Chief89]

Mir ist bewusst, das ich nicht alle mit diesem Thread "catche". War auch garnicht mein Ziel, von dem ein oder anderen kann ich auch nicht wirklich mehr als stumpfe Faselei erwarten.

Wie wärs denn, wenn du auch mal auf die Argumente der Gegenseite eingehen würdest und dir nicht nur irgendwelche Fantasiegewinne der "Großen" mit ab 50.000 Plätzen ausrechnest?

[Tropsen]

Ab diesem Monat spiele ich meine FSS wieder nur gg. kleine Vereine, was ich aber bei Fortschreiten dieser Neiddiskussion nochals überdenke werde.:pardon:

nicht alle sind so reene also ruhig blut

[Reene*]

nicht alle sind so reene also ruhig blut

Ja,danke. Erinnert mich nur an unsere Gesellschaftsentwicklung, und hier brauchen wir das wirklich nicht.:pardon:

[miko67]

Jetzt fängt hier auch schon eine Neiddiskussion an, die von einzelnen entfacht wird - siehe auch TM- für die mir wirklich das Verständnis fehlt.



Unseriöse Veranstalter bestrafen sich selbst,weil keiner mehr an Ihren Turnieren teilnimmt. Ansonsten einfach leben und leben lassen, jeder hat es ja selbst in der Hand,erfolgreich zu sein.

Ich war am Anfang froh, auch für Beträge deutlich unter 100` teilnehmen zu dürfen, aber jetzt kann es anscheinend nicht schnell genug gehen.

Ab diesem Monat spiele ich meine FSS wieder nur gg. kleine Vereine, was ich aber bei Fortschreiten dieser Neiddiskussion nochals überdenke werde.:pardon:

glaube nicht das es hier nur um neid geht,vielleicht hater sich nur ein wenig unglücklich ausgedrückt
aber wie wärs wenn wir mal ein wenigüberlegen wie man solche turniere wieder voll kriegen,sind ja doch einige dabei die damit schwierigkeiten haben und vielleicht so das alle zufrieden sind
und spiel ruhig gegen die kleinen,sind ja nicht alle so

[TeKk]

Ich spreche hier Vereine an, mit einer Stadiongröße ab 50.000 aufwärts,die einen Topf von nicht mal ansatzweise dem Ausschütten,was sie einnehmen.

Nur um mal kurz meine Turniersituation offen zu legen:
Ich schütte mit einem 70.000er Stadion so ungefähr 200k-300k für jeden Teilnehmer aus, wenn ich ein 8er Turnier veranstalte. Die Einnahmen belaufen sich ungefähr auf 7mio, macht also einen Gewinn von circa 5mio pro Turnier.

Man muss sich immer Gedanken machen, was Handlungen für Folgen haben - ein mögliches Szenario:

Mit den ausgeschütteten Gewinnen liege ich ungefähr im gesunden Mittel der Masse, die Einnahmen sind durch mein großes Stadion entsprechend etwas höher als bei anderen. Angenommen alle mit ähnlich großen oder größeren Stadien orientieren sich nun an ihrer Gewinnspanne und schütten bspw. 900k für jeden aus.
Verändert sich die Situation dann wirklich zum Besseren?
Ich glaube damit würden wir die Anforderungen ein Turnier zu erstellen immens in die Höhe schrauben.
Denn wer würde dann schon noch bei 300k Turnieren mitmachen?

Hieße am Ende, dass Turniere durchschnittlicher Stadien uninteressant werden und wir denen,
die noch nicht in Mrd ersaufen, die Möglichkeit nehmen regelmäßige Einnahmen zu generieren.
Für die Creditturnier-Ersteller wäre das übrigens auch sehr ärgerlich, da sie mitziehen müssten, obwohl sie jetzt schon mit Verlusten hantieren.

[G-W-Dobberzin]

Ich habe genug postive Resonanz per PN bekommen. Also gehe ich davon aus,das ich nicht ganz auf dem Holzweg bin mit meinen Aussagen.

Ich kann auch verstehen, dass sich diese Personen nicht öffentlich in diesen Thread einmischen, wenn man die Reaktionen so manch eines Vereins ließt.

Sorry wenn ich das so sage, wer nicht den Arsch in der Hose hat sich hier zu melden, den kann ich nicht für voll nehmen.

Mich persönlich stören eure Aussagen auch nicht,dafür ist dieser Thread gedacht. Aber wie ich bereits sagte,sollte der ein oder aufhören sich selber zu belügen,vorallem in aller Öffentlichkeit. Mir ist auch egal, was der ein oder Andere nun von mir halten mag. Aber ich sehe es nicht ein, das es Leute gibt die in ihren Mrd. ersaufen,sich dann auch noch beschweren,sie seien die "Opfer".

Wer belügt sich denn hier? Du wirst wenn du oben spielst genau so handeln wie wir. Aber das wirst du erst sehen wenn es so weit ist. Als "Kleiner" kann man sich da natürlich beschweren, es ist ja alles soooooo ungerecht. Wenn ich die Turnierausschüttung so Takte, so dass ich kaum noch Gewinn hätte, dann könnte ich es auch sein lassen Turniere zu veranstalten.

Und ja, ich hab mehr als 1 Mrd auf dem Konto, stelle damit aber zu 100% eine Minderheit dar. Es gibt auch Bulis, die wirtschaften am Existenzminimum. Das ich den Betrag auf dem Konto habe, hat mich aber auch ne Menge Echtgeld gekostet und dazu stehe ich. Und ich vertrete die Meinung, dass kleine Vereine in den FS mehr als genug Gewinn machen, da muss ich denen in den Turnieren nicht noch mehr hinten rein schieben. Zudem sind MEINE Unterhaltskosten um ein vielfaches Höher als die der "kleinen" Vereine.

Da mitlerweile diverse Lösungen und Verbesserungen zu Tage getragen wurden, möchte ich euch für den restlichen Verlauf des Threads bitten, diesem zu folgen und euch nicht ständig auf die selben Argumente zu berufen,auch wenn sie anders formuliert werden.

Sollte euch dieses Thema gegen den Strich gehen, "nehmt halt nicht dran Teil", um es mit den Worten anderer zu beschreiben.

Das ist kein V&W-Thread. Diesen solltest du in dem entsprechenden Bereich eröffnen. Hier wird gelobt und eben auch kritisiert. Damit musst du leben. Worte wie "nehmt halt nicht dran teil" sind hier am falschen Platz!

[Mi.Chaa]

KO Tunier Kritik

Ich bin erst seit kurzem wieder Aktiv dabei.
Aber ich wollt mal fragen, ob euch schon einmal aufgefallen ist, dass bei KO-Tunieren die Gegnerauslosung zu 95% total Unfair sind?!
Spieler mit einer Kaderstärke von 2.000 treffen auf welche mit einer Kaderstärke von 11.000, obwohl eine weitere Mannschaft mit etwa dem Selben Kade dabei ist. Ich finde das könnte man ein wenig umändern, weil sowas ist doch nicht einmal Spannend oder so, weil wir wissen das wir verlieren!

Liebe Grüße
Michaa

Diskusion erlaubt, wenn sie Konstruktiv ist :-)

[Baumfreund]

Ich bin erst seit kurzem wieder Aktiv dabei.
Aber ich wollt mal fragen, ob euch schon einmal aufgefallen ist, dass bei KO-Tunieren die Gegnerauslosung zu 95% total Unfair sind?!
Spieler mit einer Kaderstärke von 2.000 treffen auf welche mit einer Kaderstärke von 11.000, obwohl eine weitere Mannschaft mit etwa dem Selben Kade dabei ist. Ich finde das könnte man ein wenig umändern, weil sowas ist doch nicht einmal Spannend oder so, weil wir wissen das wir verlieren!

Liebe Grüße
Michaa

Diskusion erlaubt, wenn sie Konstruktiv ist :-)

Sinn der Turniere ist es Geld zu verdienen.
Warum sollten da kleine Vereine bevorzugt werden?

Im RL-DFB-Pokal werden doch auch unterklassige Mannschaften gegen BL gelost...und freuen sich auf dieses tolle Erlebnis.

Aus meiner Sicht ist der Vorschlag unsinnig.

[schullz]

Ich bin erst seit kurzem wieder Aktiv dabei.
Aber ich wollt mal fragen, ob euch schon einmal aufgefallen ist, dass bei KO-Tunieren die Gegnerauslosung zu 95% total Unfair sind?!
Spieler mit einer Kaderstärke von 2.000 treffen auf welche mit einer Kaderstärke von 11.000, obwohl eine weitere Mannschaft mit etwa dem Selben Kade dabei ist. Ich finde das könnte man ein wenig umändern, weil sowas ist doch nicht einmal Spannend oder so, weil wir wissen das wir verlieren!

Liebe Grüße
Michaa

Diskusion erlaubt, wenn sie Konstruktiv ist :-)

Hallo Michaa,

ich kann jetzt nur für die Spezialturniere sprechen, wo die Gruppenbesetzung nach Anmeldedatum erfolgt (gehe davon aus, dass es in anderen Turnieren genauso ist). Da liegt es auf der Hand, dass die Wahrscheinlichkeit, dass ein länger aktiver Verein stärker ist als ein Neuling, sehr hoch ist.
Dementsprechend ist das Losverfahren dort wie im echten Leben, quasi 4 "Töpfe", geordnet nach Anmeldedatumsklassen - ähnlich wie die Töpfe in der echten CL/EL, die aber dort knallhart nach Leistungsklassen sortiert sind. Demzufolge hat ein Neuling hier im Spiel mMn bessere Chancen als mit dem leistungsorientierten Vergabeverfahren.
Im aktuellen System trifft dann der Sieger aus Gruppe AA auf den Sieger der Gruppe AB, also wahrscheinlich treffen dann schon 2 sehr starke Teams aufeinander - das wird in reinen KO-Turnieren auch so sein.
Ich hatte mal einen Vorschlag unterbreitet, der die Verteilung der Mannschaften in (Spezial-) Turnieren verändern sollte um dies zu verhindern.
Ich entnehme deinem Post, dass du gern hättest, dass nur jeweils die stärksten Mannschaften in der KO-Runde aufeinandertreffen können...das würde dazu führen, dass der Turniersieger in deinem Beispiel sehr früh feststeht, da er sich schon in frühen KO-Runden mit den vermutlich stärksten Konkurrenten messen muss...
Ich glaube das Problem bei deinem Verein besteht darin, dass du ein Wiedereinsteiger bist, und dass du dementsprechend gegen Gegner gelost wirst, die sich in einem ähnlichen Zeitraum angemeldet haben wie du - die aber wahrscheinlich aktiv waren und dir nun überlegen sind.
Für die Spezialturniere sei noch erwähnt, dass sie abwechselnd ligenabhängig und ligenabhängig sind, damit auch unterklassige Vereine die Chance haben, einen Pokal abzustauben.
Für alle Turniere sollte es immer auch einen sportlichen Ehrgeiz geben, sich mit stärkeren Gegnern zu messen.

[leon98]

Moin Fussballfreunde,


Ich wollte eigentlich nur mal offen kundtun, das ich es sehr schade finde, das gerade Teams mit größeren Stadien Neulinge dafür benutzen, ihre Einnahmen immens zu erhöhen in dem sie Diese mit Preisgeldern locken, die für jeden Neuling einen wahren Schatz bedeuten, allerdings das Tunier so unfair gestalten, dass diese Teams meißt mit dem minimalsten Gewinn das Tunier beenden,wärend sich der Tunierveranstalter sich die Millionen in die Tasche stopft ! Auch wird so ein "Anfänger"-Tunier gerne im "offenen"-Ligamodus erstellt, sprich, Teams aus jeder Liga können beitreten. Vor allem, wenn befreundete Teams als Platzhalter beitreten. Was das für die kleinen Teams bedeutet, brauche ich nicht weiter erläutern. Für mich geht es schon fast in die Richtung der Wettbewerbsverzerrung.

Ich als fairer Sportsmann kann sowas nicht tollerieren und würde mich für die Zunkunft freuen, wenn in diese Richtung etwas unternommen werden würde. Es sollte in jedermanns Sinne sein, soetwas zu unterbinden und faire Wettbewerbsbedingungen herrschen zu lassen.


Sportliche Grüße,

crom


PS: Ich bitte davon abzusehen Fragen wie "Und wo ist für dich ein Lösungsansatz?" etc zu stellen, da dieses hier nicht her gehört. Hier geht es nur um das Thema als sollches.

ich würde die nicht verallgemeinern, denn es gibt viele tuniere mit dem selben preisgeld für alle. der begriff wettbewerbsverzehrung ist ein bisschen übertrieben

[Calcio]

also ich glaube nicht das wenn dein stadion ein gewisse größe erreicht, das du megahohe preisgelder anbieten wirst. jeder muss die vereinkasse füllen, das wirst du früher oder später noch merken um ganz oben mitzuspielen. ich kann jetzt nur für mich reden, 100.000 okken sind schon okay... mit etwas glück erwischt man 200 oder 300 tsd als gewinn. oder meld dich in einem clan an da wegen untereinander auch turniere im clan gemacht wo die gewinne etwas höher ausfallen. letztendlich ist es ok so wie es ist, denn zu einfach darf es auch nicht sein um an geld zu kommen.

[fralli]

Sinn der Turniere ist es Geld zu verdienen.
Warum sollten da kleine Vereine bevorzugt werden?

Im RL-DFB-Pokal werden doch auch unterklassige Mannschaften gegen BL gelost...und freuen sich auf dieses tolle Erlebnis.

Aus meiner Sicht ist der Vorschlag unsinnig.

seh ich auch so. ich finde der beste sollte auch gewinnen und warum sollten dann genau diese mannschaften die in etwa gleich stark sind aufeinander treffen?

stell dir vor es spielen 6 mannschaften mit ner KS von 11.000 mit und 2 mannschaften mit ner KS von 2.000. und man würde so verfahren das 3 duelle KS 11.000 vs KS 11 und 1 duell KS 2.000 vs KS 2.000 gespielt werden

ende vom lied wäre dann, es würden 2 mannschaften mit ner AS von 11.000 ausscheiden und einen der beiden mannschaften mit KS 2.000 weiterkommen. wäre das deiner meinung nach besser?