[Kritik] Alter der Spieler

[NCFJ99]

Hey Leute! Ich habe bemerkt,dass in der 1. und 2. BuLi die besten Spieler oft über 39 Jahre alt sind.Das gefällt mir überhaupt nicht.

Was meint ihr dazu?

[Gast25]

Hey Leute! Ich habe bemerkt,dass in der 1. und 2. BuLi die besten Spieler oft über 39 Jahre alt sind.Das gefällt mir überhaupt nicht.

Was meint ihr dazu?

wieso gefällt dir das nicht, kannst auch dran nichts ändern.weil die sich entwickeln müssen, und wenn die dann älter sind, sind sie auch stärker als die jugend.

[El Mister]

Hey Leute! Ich habe bemerkt,dass in der 1. und 2. BuLi die besten Spieler oft über 39 Jahre alt sind.Das gefällt mir überhaupt nicht.

Was meint ihr dazu?

Ja was gefällt dir nicht daran?? Mir gefallen auch so einige Sachen, wie zum Beispiel das Wetter, das ich nicht im Lotto gewinne und etc.....

Die werden ja nicht nur in der Bundesliga so alt die können auch in der Kl so alt werden ^^

[-Antep27-]

Anders geht es eben nicht´,hier sind eben die alten Spieler Cristiano Ronaldo oder Messis

[alien-ribery]

das halt so. Die Spieler altern eben immer einmal im Monat und die Saisons in der 1.-3. Liga gehen min. 41 Tage, was willst du machen? Da kann man nicht verhindern, dass die so alt werden.
Wie definierst du überhaupt "nicht gefallen"? Das ist jetzt keine kritik, die ins Schwarze trifft. Ist eher so, dass du mit was größerem wirfst, damt du das Ziel ja triffst.:ugly:
Was findest du daran schlecht? Inwiefern stört dich das?

[NCFJ99]

wieso gefällt dir das nicht, kannst auch dran nichts ändern.weil die sich entwickeln müssen, und wenn die dann älter sind, sind sie auch stärker als die jugend.

Ja ich weis.Aber in der Realität ist es auch nicht so das jetzt z.B.: Ein Zinedine Zidane noch spielt und der beste der Welt ist.Das Spiel müsste ein Bisschen auf gut Deutsch gesagt "jünger werden".So ist meine Meinung.

[Kamener Kicker 1981]

Hey Leute! Ich habe bemerkt,dass in der 1. und 2. BuLi die besten Spieler oft über 39 Jahre alt sind.Das gefällt mir überhaupt nicht.

Was meint ihr dazu?

Würdest du deine Aussage mal begründen wieso dir das nicht gefällt.

[alien-ribery]

Ja was gefällt dir nicht daran?? Mir gefallen auch so einige Sachen, wie zum Beispiel das Wetter, das ich nicht im Lotto gewinne und etc.....

Die werden ja nicht nur in der Bundesliga so alt die können auch in der Kl so alt werden ^^

können sie nicht, weil eine saison in der KL ca.28 Tage dauert. Das absolute maximum ist da 37!^^

[maxi1234]

Ja ich weis.Aber in der Realität ist es auch nicht so das jetzt z.B.: Ein Zinedine Zidane noch spielt und der beste der Welt ist.Das Spiel müsste ein Bisschen auf gut Deutsch gesagt "jünger werden".So ist meine Meinung.

Dazu gabs schon Vorschläge-Die große Masse war dagegen.

[Freistaat1918]

Ich find das auch nicht toll, zum Beispiel weil die besten Spieler dann in einem Verein "gefangen" sind und weil man einen Spieler gerade verliert wenn er am besten ist.

Das zu ändern wär ein großer Umstand und würde einen mindestens genauso großen Aufstand hervorrufen.

[El Mister]

können sie nicht, weil eine saison in der KL ca.28 Tage dauert. Das absolute maximum ist da 37!^^

Mein Gott aber doch nur weil die Ligen kleiner sind ich kann mich auch nicht an alles erinnern ist schon länger her

[D.Bakel]

Hey Leute! Ich habe bemerkt,dass in der 1. und 2. BuLi die besten Spieler oft über 39 Jahre alt sind.Das gefällt mir überhaupt nicht.

Was meint ihr dazu?

Ich verstehe Deine Kritik bezgl. des Alters einiger Spieler, im Vergleich zur Realität (Ballack vs. Messi). Aber daran hat die derzeitige Spielmechanik wahrscheinlich großen Anteil. In diesem virtuellen Spiel ist nun mal so einiges fern der Realität. Die Hauptursache der Oldies in den oberen Ligen ist sicherlich die weit verbreitete Meinung, dass die AS die führende Grösse in der SB zu sein scheint. Daher versucht jeder Manager die maximale AS zu stellen, ungeachtet des Alters der Spieler um möglichst erfolgreich zu sein. In den oberen Ligen werden daher Spieler mit einer gewissen Grundstärke eingesetzt und die liegt weit über dem was z.B. ein 25-Jähriges Spielertalent selbst bei optimalen Trainigsbedingungen zu kompensieren in der Lage wäre.

Allerdings kommt ja demnächst ein neues Update.

Und wahrscheinlich wird da auch neben den vielen Boni auch ein Koeffizient bezgl. Alter und Stärke eingeführt, sodass ein 23 jähriger ST mal eben einen 35 jährigen IV stehen lässt, mit Leichtigkeit den 42 jährigen TW austanzt und freistehend vorm leeren Tor dann doch nur den Pfosten trifft.

[Chief89]

Allerdings kommt ja demnächst ein neues Update.

Und wahrscheinlich wird da auch neben den vielen Boni auch ein Koeffizient bezgl. Alter und Stärke eingeführt, sodass ein 23 jähriger ST mal eben einen 35 jährigen IV stehen lässt, mit Leichtigkeit den 42 jährigen TW austanzt und freistehend vorm leeren Tor dann doch nur den Pfosten trifft.

Nein.

[D.Bakel]

Nein.

Aha, da hat jemand anscheinend Neuigkeiten ...

[Desmond]

Ich verstehe Deine Kritik bezgl. des Alters einiger Spieler, im Vergleich zur Realität (Ballack vs. Messi). Aber daran hat die derzeitige Spielmechanik wahrscheinlich großen Anteil. In diesem virtuellen Spiel ist nun mal so einiges fern der Realität. Die Hauptursache der Oldies in den oberen Ligen ist sicherlich die weit verbreitete Meinung, dass die AS die führende Grösse in der SB zu sein scheint. Daher versucht jeder Manager die maximale AS zu stellen, ungeachtet des Alters der Spieler um möglichst erfolgreich zu sein. In den oberen Ligen werden daher Spieler mit einer gewissen Grundstärke eingesetzt und die liegt weit über dem was z.B. ein 25-Jähriges Spielertalent selbst bei optimalen Trainigsbedingungen zu kompensieren in der Lage wäre.

Allerdings kommt ja demnächst ein neues Update.

Und wahrscheinlich wird da auch neben den vielen Boni auch ein Koeffizient bezgl. Alter und Stärke eingeführt, sodass ein 23 jähriger ST mal eben einen 35 jährigen IV stehen lässt, mit Leichtigkeit den 42 jährigen TW austanzt und freistehend vorm leeren Tor dann doch nur den Pfosten trifft.

Zu allem "Nein". An der Alterung und dem damit verbundenen Stärkewachstum ändert sich nix.

[D.Bakel]

Zu allem "Nein". An der Alterung und dem damit verbundenen Stärkewachstum ändert sich nix.

Gut zu wissen, aber solch ein Koeffizient wäre doch mal eine Motivation ...

[Desmond]

Gut zu wissen, aber solch ein Koeffizient wäre doch mal eine Motivation ...

Hm, sicherlich ein bedeutungsvolles Wort. Kannst ja mal einen Vorschlag ausarbeiten.

[Coolkicker]

spam:p
nein spaß

also das ist schon so ok weil es war mal eine umfrage gewesen das es realitäts nah gemacht werden sollte und es waren sehr viele dagegen.ich finde es ist ok so und man soll es so lassen:pro:

[Reene*]

Ja ich weis.Aber in der Realität ist es auch nicht so das jetzt z.B.: Ein Zinedine Zidane noch spielt und der beste der Welt ist.Das Spiel müsste ein Bisschen auf gut Deutsch gesagt "jünger werden".So ist meine Meinung.

Grundsätzlich hast Du ja recht. Das Spiel ist aber mal so aufgebaut und eine diesbezügliche Änderung bedeutet für den Betreiber einen größeren Aufwand.

Der hat ja jetzt schon viel nachzuholen.

[Kaiwo]

Hey Leute! Ich habe bemerkt,dass in der 1. und 2. BuLi die besten Spieler oft über 39 Jahre alt sind.Das gefällt mir überhaupt nicht.

Was meint ihr dazu?

Kann diesen Kritikpunkt nicht nachvollziehen, hast Du dadurch oder irgend ein anderer einen Nachteil, jetzt kommt nicht mit ja die in Unteren Ligen haben einen weil dort die Saisons kürzer sind, das ist ein Ansporn schnell in die oberklasse Aufzusteigen um auch in diesen Genuss zu kommen, was soll als nächstes Kritisiert werden
Evtl. sollte mal über eine Währungsreform nachgedacht werden damit die Spieler auf dem TM nicht mehr so überteuert sind
Also wie gesagt kann es nicht nachvollziehen, bin gespannt ob da noch eine gute Erklärung kommt damit auch ich das verstehe.
Hier auch mal ein Thema was dem sehr nahe kommt:
http://forum.fussballcup.de/showthread.php?t=330496

[schullz]

Sicherlich ist das mit dem hohen Spieleralter in den höheren Ligen nicht ganz realistisch, aber man kann sich ja einreden, dass die Mannschaft sich aus Helden wie Lothar M. zusammensetzt oder den AC Mailand von vor 10 Jahren (Altersdurchschnitt war da mal 36,9 Jahre) nachstellt...:ugly:
Gibt also auch in der Realität Beispiele alter und erfolgreicher Spieler.
Die Sache mit dem Koeffizienten (der Coolness halber auch fett markiert ) wird ganz schwierig, folgende Szenarios bereiten mir Kopfschmerzen:

1. Ein Team spielt mit 8000 AS und Spielern, die quasi schon einen eigenen Zivi benötigen gegen ein Team mit 6000 AS, was aber eine junge Sturmreihe (< 23 Jahre) aufbietet. Durch den Koeffizienten wird das AS 6000 - Team stark bevorteilt, das Geschrei hier will ich mir besser nicht ausmalen...:ugly:

2. Falls der Koeffizient im direkten Spielervergleich (z.B. IV vs ST, OM vs DM, ...) eine Rolle spielt wird das Ganze noch gravierender, und ab einem gewissen Punkt werden junge Teams so dermaßen bevorteilt, dass ein richtiges Training der Einzelpositionen irgendwann völlig egal ist. Jeder kann dann mit der keyman-Tabelle erfolgreich sein, ab Skill 5 trainiert man nicht mehr, weil die alten Spieler ja nix mehr bringen...:ugly:
Womöglich werden die Jungs dann auf Dauer in untere Ligen verkauft... AUA!

3. Man kann gegen den Koeffizienten eine andere Sache einbringen, nämlich die "Eingespieltheit" des älteren Teams. Die Jungs spielen ja schon ne Weile zusammen, und die Erfahrung sollte dann auch eine Rolle spielen (vielleicht sollte der Erfahrungsbalken auch mal etwas gemächlicher steigen).
Jeder, der als unerfahrener Jugendlicher mal gegen eine Altherrenmannschaft kicken durfte weiß wovon ich hier spreche - die lassen einen um die halbe Welt laufen und bewegen sich selbst garnich.
Tore schießen die dann - wie hier im Spiel auch - nur aus Standards.
Das Spiel ist also auf alte Herren ausgelegt! :ugly:

Also die Umsetzbarkeit eines solchen Koeffizienten und die Umsetzbarkeit einer Verjüngung sind sehr schwierig.
Was ja auch irgendwo schomma diskutiert wurde waren verschiedene Spielertypen, auf die sich ein Training unterschiedlich auswirkt, bzw. die schon in jungen Jahren den Leistungszenit erreichen. Is aber nicht ohne Weiteres machbar...:ugly:

Deshalb, angesichts der aktuellen Situation: :ugly:> DAGEGEN <:ugly:

[Carl "CJ" Johnson]

Hey Leute! Ich habe bemerkt,dass in der 1. und 2. BuLi die besten Spieler oft über 39 Jahre alt sind.Das gefällt mir überhaupt nicht.

Was meint ihr dazu?

Ist doch gut, dass die Spieler so alt werden.
Dann hat man länger etwas von ihnen !

Kann deine "Kritik" überhauptnicht verstehen...

LG

[D.Bakel]

Hm, sicherlich ein bedeutungsvolles Wort. Kannst ja mal einen Vorschlag ausarbeiten.

Da ist diesbezüglich marcaos hier ungestüm und erfolglos vorgeprescht. Denn harzvampirin hatte einige gute Argumente dagegen.
Ich kann diese Argumentation sehr gut nachvollziehen, da sich der Vorschlag auf einen weiteren Bonus stüzt.
Aber da kommt noch was ...

Sicherlich ist das mit dem hohen Spieleralter in den höheren Ligen nicht ganz realistisch, aber man kann sich ja einreden, dass die Mannschaft sich aus Helden wie Lothar M. zusammensetzt oder den AC Mailand von vor 10 Jahren (Altersdurchschnitt war da mal 36,9 Jahre) nachstellt...
Gibt also auch in der Realität Beispiele alter und erfolgreicher Spieler.
Die Sache mit dem Koeffizienten (der Coolness halber auch fett markiert) wird ganz schwierig, folgende Szenarios bereiten mir Kopfschmerzen:

1. Ein Team spielt mit 8000 AS und Spielern, die quasi schon einen eigenen Zivi benötigen gegen ein Team mit 6000 AS, was aber eine junge Sturmreihe (< 23 Jahre) aufbietet. Durch den Koeffizienten wird das AS 6000 - Team stark bevorteilt, das Geschrei hier will ich mir besser nicht ausmalen...

2. Falls der Koeffizient im direkten Spielervergleich (z.B. IV vs ST, OM vs DM, ...) eine Rolle spielt wird das Ganze noch gravierender, und ab einem gewissen Punkt werden junge Teams so dermaßen bevorteilt, dass ein richtiges Training der Einzelpositionen irgendwann völlig egal ist. Jeder kann dann mit der keyman-Tabelle erfolgreich sein, ab Skill 5 trainiert man nicht mehr, weil die alten Spieler ja nix mehr bringen...
Womöglich werden die Jungs dann auf Dauer in untere Ligen verkauft... AUA!

3. Man kann gegen den Koeffizienten eine andere Sache einbringen, nämlich die "Eingespieltheit" des älteren Teams. Die Jungs spielen ja schon ne Weile zusammen, und die Erfahrung sollte dann auch eine Rolle spielen (vielleicht sollte der Erfahrungsbalken auch mal etwas gemächlicher steigen).
Jeder, der als unerfahrener Jugendlicher mal gegen eine Altherrenmannschaft kicken durfte weiß wovon ich hier spreche - die lassen einen um die halbe Welt laufen und bewegen sich selbst garnich.
Tore schießen die dann - wie hier im Spiel auch - nur aus Standards.
Das Spiel ist also auf alte Herren ausgelegt!

Also die Umsetzbarkeit eines solchen Koeffizienten und die Umsetzbarkeit einer Verjüngung sind sehr schwierig.
Was ja auch irgendwo schomma diskutiert wurde waren verschiedene Spielertypen, auf die sich ein Training unterschiedlich auswirkt, bzw. die schon in jungen Jahren den Leistungszenit erreichen. Is aber nicht ohne Weiteres machbar...

Deshalb, angesichts der aktuellen Situation: :ugly:> DAGEGEN <:ugly:

Auch wenn es aus Deiner Sicht ziemlich cool ist, wenn man mal etwas fettet hat es scheinbar seinen Zweck erfüllt und Dich zu einer ansprechenden Antwort verleitet.

[D.Bakel]

Sicherlich ist das mit dem hohen Spieleralter in den höheren Ligen nicht ganz realistisch, aber man kann sich ja einreden, dass die Mannschaft sich aus Helden wie Lothar M. zusammensetzt oder den AC Mailand von vor 10 Jahren (Altersdurchschnitt war da mal 36,9 Jahre) nachstellt...
Gibt also auch in der Realität Beispiele alter und erfolgreicher Spieler.
Die Sache mit dem Koeffizienten (der Coolness halber auch fett markiert ) wird ganz schwierig, folgende Szenarios bereiten mir Kopfschmerzen:

1. Ein Team spielt mit 8000 AS und Spielern, die quasi schon einen eigenen Zivi benötigen gegen ein Team mit 6000 AS, was aber eine junge Sturmreihe (< 23 Jahre) aufbietet. Durch den Koeffizienten wird das AS 6000 - Team stark bevorteilt, das Geschrei hier will ich mir besser nicht ausmalen...

2. Falls der Koeffizient im direkten Spielervergleich (z.B. IV vs ST, OM vs DM, ...) eine Rolle spielt wird das Ganze noch gravierender, und ab einem gewissen Punkt werden junge Teams so dermaßen bevorteilt, dass ein richtiges Training der Einzelpositionen irgendwann völlig egal ist. Jeder kann dann mit der keyman-Tabelle erfolgreich sein, ab Skill 5 trainiert man nicht mehr, weil die alten Spieler ja nix mehr bringen...
Womöglich werden die Jungs dann auf Dauer in untere Ligen verkauft... AUA!

3. Man kann gegen den Koeffizienten eine andere Sache einbringen, nämlich die "Eingespieltheit" des älteren Teams. Die Jungs spielen ja schon ne Weile zusammen, und die Erfahrung sollte dann auch eine Rolle spielen (vielleicht sollte der Erfahrungsbalken auch mal etwas gemächlicher steigen).
Jeder, der als unerfahrener Jugendlicher mal gegen eine Altherrenmannschaft kicken durfte weiß wovon ich hier spreche - die lassen einen um die halbe Welt laufen und bewegen sich selbst garnich.
Tore schießen die dann - wie hier im Spiel auch - nur aus Standards.
Das Spiel ist also auf alte Herren ausgelegt!

Also die Umsetzbarkeit eines solchen Koeffizienten und die Umsetzbarkeit einer Verjüngung sind sehr schwierig.
Was ja auch irgendwo schomma diskutiert wurde waren verschiedene Spielertypen, auf die sich ein Training unterschiedlich auswirkt, bzw. die schon in jungen Jahren den Leistungszenit erreichen. Is aber nicht ohne Weiteres machbar...

Deshalb, angesichts der aktuellen Situation: :ugly:> DAGEGEN <:ugly:

Zu 1.)
Das Alter (23) in meinem Beispiel war einfach mal so aus der Luft gegriffen.
Das Geschrei mag sicherlich groß sein, aber das ist es immer, wenn man den Großen ein Stück Fett aus der Rippe schneidet.

Zu 2.)
Das wäre natürlich ein Traum wenn die SB irgendwann mal in der Lage wäre positionsbezogen zu kalkulieren. Aufgrund der brachialen Umsetzung der Gesundheit wird das wahrscheinlich langfristig nicht der Fall sein.
Daher folgt auch noch ein grob gestalteter erster Vorschlag hinsichtlich des Koeffizienten.

Zu 3.)
Eingespieltheit! Ein sehr gutes Argument!
Auch ich habe real und jugendlich gegen alte und eingespielte Teams Fußball gespielt und gebe Dir insoweit Recht, dass es in einem Fiasko enden kann, wenn man das Spiel unbedarft angeht. Aber spätestens mit der daraus gewonnen Erfahrung sieht das bei einem zweiten Aufeinandertreffen ganz anders aus. Daher Erfahrungsbalken ++

[Chief89]

Zu 1.)
Das Alter (23) in meinem Beispiel war einfach mal so aus der Luft gegriffen.
Das Geschrei mag sicherlich groß sein, aber das ist es immer, wenn man den Großen ein Stück Fett aus der Rippe schneidet.

Damit würde man sicherlich nicht nur den Großenein Stück aus der Rippe schneiden, sondern allen!

Zudem wäre es für die, die noch in den unteren Ligen Spielen dann wieder schwieriger, da dei Spieler bis Alter X dann deutlich im Wert steigen werden und darüber deutlich fallen werden.

[TeKk]

Es wäre sicherlich einfacher einen Punkt in der Karriere eines Spielers auszuwählen, ab dem er einfach Skillpunkte / Tag verliert.
Der Sinnigkeit halber müsste das System dafür einen zufälligen Alterungstag zwischen beispielsweise 30 und 33 wählen.

Der Trainingserfolg an sich bleibt gleich, verlangsamt den Skillabfall logischer Weise aber nur.
Würde das Ganze mMn deutlich interessanter gestalten. Nachteilig wäre allerdings, dass die Preise für junge Spieler wohl in die Höhe gehen würden.

Aber wie schon angemerkt wurde, ist dem Großteil der Userschaft das jetzige System lieber - weshalb eine Änderung wenig Sinn machen würde^^

[D.Bakel]

Damit würde man sicherlich nicht nur den Großenein Stück aus der Rippe schneiden, sondern allen!

Zudem wäre es für die, die noch in den unteren Ligen Spielen dann wieder schwieriger, da dei Spieler bis Alter X dann deutlich im Wert steigen werden und darüber deutlich fallen werden.

Das Alter X ist ja bereits jetzt schon ein wesentlicher Faktor auf dem TM. Aber ziemlich berechenbar ...

[TeKk]

Unter Gewährleistung dessen, dass ältere Spieler Nachteile gegenüber jungen Spielern haben,
kann man auch locker über eine Aufhebung der Transfersperre bei 31 Jahren nachdenken.
Damit gäbe es dann auch wieder genug erschwingliches und brauchbares "Anfängerfutter" auf dem TM.

[Freistaat1918]

[...] ist dem Großteil der Userschaft das jetzige System lieber [...]

Dem Großteil der Menschen ist der Status Quo immer lieber, auch wenn er noch so schlecht ist. Das heißt also nicht, dass das, was dem Großteil der User lieber ist, ihnen im direkten, objektiven Vergleich auch wirklich besser gefällt.

[TeKk]

Dem Großteil der Menschen ist der Status Quo immer lieber, auch wenn er noch so schlecht ist. Das heißt also nicht, dass das, was dem Großteil der User lieber ist, ihnen im direkten, objektiven Vergleich auch wirklich besser gefällt.

Mehr als richtig. Nur welchen Anschub sollte man sehen eine derartige Änderung durchzuführen,
obwohl nahezu keiner ein Problem mit der Ist-Situation zu haben scheint?^^