Löschen von falschen Aussagen

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • Rau'l
    Stammspieler
    • 31.12.2011
    • 513
    • Draxby(Frank)
    • Project Clonewarriors
    • 70k+
    • Golden Crew

    Löschen von falschen Aussagen

    Wollte hier mal was einwerfen was gerade gar nicht zum Hauptthema im Forum passt:eggly:

    Immer wieder muss man in 'Fragen zum Spiel' falsche Antworten lesen - könnte man nach der Schliessung des Threads durch einen Mod nicht schnell mal die falschen Antworten löschen?

    Ich denke das würde den Neulingen helfen und die Antwort: "Nutz die Sufu!" könnte man ruhigen Gewissens sagen.
    34
    Ja!
    85,29%
    29
    Nein!
    14,71%
    5
    sigpic

    "Ein Experte ist wer zum Schluss sagen kann warum es nicht funktioniert hat."
  • rubi_rubsen
    Torschützenkönig
    • 23.11.2008
    • 1512
    • rubi_rubsen
    • Dorfhainer SV
    • lol
    • kenn ich nicht

    #2
    jup war früher gang und gebe...keine ahnung warum es nicht mehr gehandhabt wird...vll. weil man dann wieder sich beschwert das beiträge gelöscht werden


    da fehlt einfach ne HARTE Hand im Forum

    PS: "Nutz die Sufu" ist SPAM :p
    sigpic
    Couldn´t say you don´t know or couldn´t say you couldn´t say
    You're damned if you do, And you're damned if you don't, So you might as well just do
    Whatever you want

    Kommentar

    • crominal
      Hoffnungsträger
      • 26.08.2012
      • 178
      • crominal
      • Black Bruns
      • 50.300

      #3
      Ja, mit folgendem zusatz: Genau so verhält es sich doch mit den Leuten, die noch mal genau das wiedergeben müssen, was die 10 Leute vorher schon niedergeschrieben haben um sich einen Pünktchen für ihr Beitragskonto abzuholen.

      Kommentar

      • Rau'l
        Stammspieler
        • 31.12.2011
        • 513
        • Draxby(Frank)
        • Project Clonewarriors
        • 70k+
        • Golden Crew

        #4
        So ich denk mal hier haben doch noch mehr ne Meinung!

        Gestern war aber mal wieder alles abgelenkt! Ne Aussage von oben wäre zum Thema wünschenswert!
        sigpic

        "Ein Experte ist wer zum Schluss sagen kann warum es nicht funktioniert hat."

        Kommentar

        • Tigerhead
          Foren*****
          • 10.01.2011
          • 2578
          • Tigerhead
          • AC Frendo
          • 77.800
          • Staff

          #5
          Zitat von rubi_rubsen Beitrag anzeigen
          jup war früher gang und gebe...keine ahnung warum es nicht mehr gehandhabt wird...vll. weil man dann wieder sich beschwert das beiträge gelöscht werden


          da fehlt einfach ne HARTE Hand im Forum

          PS: "Nutz die Sufu" ist SPAM :p
          Bin ich dafür, aber dann seid ihr auch nicht glücklich... :pardon:
          Zuletzt geändert von Tigerhead; 17.07.2014, 07:53.

          Kommentar

          • INnererSchweinehund
            Jungtalent
            • 07.10.2013
            • 388
            • Charian (Detlef)
            • SC Purble United
            • > 65k
            • Golden Crew

            #6
            Zitat von Tigerhead Beitrag anzeigen
            Bin ich dafür, aber dann seid ihr auch nicht glücklich... :pardon:
            Ich glaube, da würde sich jeder schnell dran gewöhnen.

            Kommentar

            • Rau'l
              Stammspieler
              • 31.12.2011
              • 513
              • Draxby(Frank)
              • Project Clonewarriors
              • 70k+
              • Golden Crew

              #7
              Zitat von Tigerhead Beitrag anzeigen
              Bin ich dafür, aber dann seid ihr auch nicht glücklich... :pardon:
              Seit wann gehts drum hier jemand zu beglücken?

              Nein aber das ist doch schon ein ernstes Thema und Unwahrheiten sollten in dem Bereich nicht zu finden sein!

              Einmal Nein? Bestimmt so ein Postcountersuchti:p:
              Zuletzt geändert von Christian 1987; 26.07.2014, 18:06. Grund: doppelpost
              sigpic

              "Ein Experte ist wer zum Schluss sagen kann warum es nicht funktioniert hat."

              Kommentar

              • Christian 1987
                Leistungsträger
                • 16.05.2010
                • 979

                #8
                Zitat von Rau'l Beitrag anzeigen
                Wollte hier mal was einwerfen was gerade gar nicht zum Hauptthema im Forum passt:eggly:

                Immer wieder muss man in 'Fragen zum Spiel' falsche Antworten lesen - könnte man nach der Schliessung des Threads durch einen Mod nicht schnell mal die falschen Antworten löschen?

                Ich denke das würde den Neulingen helfen und die Antwort: "Nutz die Sufu!" könnte man ruhigen Gewissens sagen.
                Ab und an kann man so was mal übersehen.
                Aber stimme dir da zu das falsche Aussagen da nichts verloren haben. ^^

                Kommentar

                • Reene*
                  Torschützenkönig
                  • 23.11.2010
                  • 1774
                  • Rene*
                  • SELECAO MÜNCHEN
                  • 77.800

                  #9
                  Natürlich sollen die gelöscht werden; da braucht es auch keinen besonderen Kommentar dazu.

                  [SIGPIC]

                  Kommentar

                  • Kamener Kicker 1981
                    Schiedsrichter*in

                    • 21.01.2008
                    • 8745
                    • Kamener Kicker 1981
                    • Kamener Kicker 1981
                    • 77.800
                    • Staff-Club

                    #10
                    Ich kann mich erinnern, was für eine Welle hier immer ausgelöst wird, wenn Beiträge gelöscht wurden.

                    Derzeit werden hier und da Beiträge die als Spam im Postcounter deklariert werden schon gelöscht.

                    Ein weiteres löschen würde meiner Meinung nach, auch wieder für Unruhe sorgen. Ich verstehe deine Logik, aber ein löschen ist da eher kontraproduktiv. Finde es besser wenn man denjenigen darauf hinweist, dass er eine falsche Aussage getätigt hat
                    Der Beitragersteller lernt dann aus seinem Fehler

                    Kommentar

                    • Rau'l
                      Stammspieler
                      • 31.12.2011
                      • 513
                      • Draxby(Frank)
                      • Project Clonewarriors
                      • 70k+
                      • Golden Crew

                      #11
                      Zitat von Kamener Kicker 1981 Beitrag anzeigen
                      Ich kann mich erinnern, was für eine Welle hier immer ausgelöst wird, wenn Beiträge gelöscht wurden.

                      Derzeit werden hier und da Beiträge die als Spam im Postcounter deklariert werden schon gelöscht.

                      Ein weiteres löschen würde meiner Meinung nach, auch wieder für Unruhe sorgen. Ich verstehe deine Logik, aber ein löschen ist da eher kontraproduktiv. Finde es besser wenn man denjenigen darauf hinweist, dass er eine falsche Aussage getätigt hat
                      Der Beitragersteller lernt dann aus seinem Fehler
                      Morgen Detelf, ich verstehe den Bereich so das er natürlich für einen jeden da ist in dem er seine Fragen zum Spiel einwerfen kann!
                      Weiterhin aber auch so das klar formulierte Fragen auch für andere User hilfreich sein sollen wenn die gleiche Frage wieder aufkommt.

                      Das ist ja ein Grund wofür wir die Sufu haben - das man bereits niedergeschriebene Themen suchen kann. Wenn dann in diesem 5 verschiedene Antworten stehen hat es dem User nichts gebracht und ist vielleicht verwirrter als zuvor:pardon:
                      sigpic

                      "Ein Experte ist wer zum Schluss sagen kann warum es nicht funktioniert hat."

                      Kommentar

                      • Kamener Kicker 1981
                        Schiedsrichter*in

                        • 21.01.2008
                        • 8745
                        • Kamener Kicker 1981
                        • Kamener Kicker 1981
                        • 77.800
                        • Staff-Club

                        #12
                        Zitat von Rau'l Beitrag anzeigen
                        Morgen Detelf, ich verstehe den Bereich so das er natürlich für einen jeden da ist in dem er seine Fragen zum Spiel einwerfen kann!
                        Weiterhin aber auch so das klar formulierte Fragen auch für andere User hilfreich sein sollen wenn die gleiche Frage wieder aufkommt.

                        Das ist ja ein Grund wofür wir die Sufu haben - das man bereits niedergeschriebene Themen suchen kann. Wenn dann in diesem 5 verschiedene Antworten stehen hat es dem User nichts gebracht und ist vielleicht verwirrter als zuvor:pardon:
                        Wie gesagt ich verstehe deinen Vorschlag und die damit zusammenhängende Problematik. Ich wollte wie gesagt nur anmerken, dass es schnell wieder laut wird, wenn von User xyz der Beitrag gelöscht wird.

                        Ich habe jetzt nicht den Überblick wie oft verkehrte Aussagen derzeit getätigt werden (wobei es auch keine böse Absicht des jeweiligen Users ist), aber in der Vergangenheit gab es da auch keine Probleme.

                        Derjenige der eine falsche Information zu dem Thema übermittelt wurde von den anderen verbessert. Somit haben zwei User was dazu gelernt. Löscht du einen Beitrag, fühlt sich der helfende erst mal angegriffen.

                        (Das man jetzt verlangt,dass die Mods jeden einzelnen deswegen anschreiben, kann man aber dann auch nicht verlangen.)

                        Kommentar

                        • Zirkus Bong
                          Jungtalent
                          • 08.01.2012
                          • 492
                          • Bong
                          • FC Egglham
                          • 64300

                          #13
                          http://forum.fussballcup.de/showthre...20#post7029920

                          leider wieder ein Beispiel, wo zwei falsche Aussagen im geschlossenen thread weiter enthalten sind...

                          Vereinszeitung Jugendspielerstärke Turnierrechner

                          Kommentar

                          • Shit_1966
                            Hoffnungsträger
                            • 14.07.2010
                            • 194
                            • Shit_1966 (Andreas)
                            • Erfurter Puffbohnen
                            • 70.550
                            • EinEffZweiEffdreiEff

                            #14
                            ja da bin ich dafür klare Sache


                            Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt

                            Kommentar

                            • Christian 1987
                              Leistungsträger
                              • 16.05.2010
                              • 979

                              #15
                              Zitat von Zirkus Bong Beitrag anzeigen
                              http://forum.fussballcup.de/showthre...20#post7029920

                              leider wieder ein Beispiel, wo zwei falsche Aussagen im geschlossenen thread weiter enthalten sind...
                              Sind jetzt raus.

                              Kommentar

                              • illingen007
                                Bankdrücker
                                • 19.02.2013
                                • 83

                                #16
                                dafür

                                Kommentar

                                • Rau'l
                                  Stammspieler
                                  • 31.12.2011
                                  • 513
                                  • Draxby(Frank)
                                  • Project Clonewarriors
                                  • 70k+
                                  • Golden Crew

                                  #17
                                  Zitat von Christian 1987 Beitrag anzeigen
                                  Sind jetzt raus.
                                  Bedeutet das jetzt das Falschaussagen gelöscht werden?
                                  sigpic

                                  "Ein Experte ist wer zum Schluss sagen kann warum es nicht funktioniert hat."

                                  Kommentar

                                  • Zirkus Bong
                                    Jungtalent
                                    • 08.01.2012
                                    • 492
                                    • Bong
                                    • FC Egglham
                                    • 64300

                                    #18
                                    Das Löschen von Falschaussagen setzt natürlich immer voraus, dass der entsprechende Mod selbst weiss, was richtig oder falsch ist.

                                    Man kann ja nicht alles wissen und so Sachen wie der perfekte Trainingsplan mit dazugehörigen Skillwerten in dem von mir erwähnten Thread könnte sogar so manchem Mod hier bisher unbekannt gewesen sein.

                                    Jedenfalls sollte beim Schließen darauf geachtet werden, ob widersprüchliche Aussagen enthalten sind und sich notfalls Hilfe holen, wenn man nicht weiss was denn nun stimmt.

                                    Einfach nen Thread schließen löst das Problem eher nicht und damit macht man es sich wohl ein bischen zu einfach.

                                    Dann doch lieber offen lassen und auf Korrektur durch andere Forenuser warten.

                                    Vereinszeitung Jugendspielerstärke Turnierrechner

                                    Kommentar

                                    • Christian 1987
                                      Leistungsträger
                                      • 16.05.2010
                                      • 979

                                      #19
                                      Zitat von Rau'l Beitrag anzeigen
                                      Bedeutet das jetzt das Falschaussagen gelöscht werden?
                                      Ich sag mal so ...

                                      Da ich den Thread ja gestern sehr schnell geschlossen habe, gab es nur die Möglichkeit die falschen Aussagen zu löschen um die richtige hervorzuheben. Warum der Thread so schnell zu war wissen wir glaube ich alle.

                                      Kommentar

                                      • Frantischek
                                        Neuzugang
                                        • 14.07.2014
                                        • 0
                                        • Frantischek
                                        • Melbourne Falcons

                                        #20
                                        Hallo beste bsp als Neuling bin ich
                                        Das würde Neulingen echt etwas helfen
                                        Ich habe mir gestern die Zeit genommen und mal in den Thema "Fragen zum Spiel" durchgelesen.
                                        Irgendwann bin ich dann zur Disskusion Trainingsplan und Taktik gestoßen.
                                        Diese stehen auch in den FAQ als (Kurzbeschreibung).
                                        Nur weiß ich zb bis heute nicht was jetzt der aktuelle stand ist.
                                        Damit man aus Neuling kleine richtlinen hat.
                                        zb bei der Taktik da stieg mein verstand dann aus.
                                        kaum dachte man, das man endlich eine kleine Hilfestellung gefunden hat wurde es spätesten auf der nächsten Seite wieder verworfen.
                                        Nach ca 3-4 stunden suchen und Beiträge lesen hab ich es dann aufgeben.
                                        Ein gutes Bsp ist auch der Trainingsplan für Einsteiger, als Neuling hat man ka ob der jetzt stimmt oder nicht, erstens sind Zeichen auf der Tabelle abgebildet die es im Spiel gar nicht mehr gibt und gleich der nächste post war das die Tabelle falsch ist dann wird ewig lang diskutiert.
                                        zum Schluss kommt dann noch die Info siehe FAQ.
                                        klar ist es mir lieber wenn ich einige sachen selber rausfinden kann aber kurze genau Hilfestellungen wären schon sehr hilfreich dafür.

                                        Kommentar

                                        • Rau'l
                                          Stammspieler
                                          • 31.12.2011
                                          • 513
                                          • Draxby(Frank)
                                          • Project Clonewarriors
                                          • 70k+
                                          • Golden Crew

                                          #21
                                          Zitat von Frantischek Beitrag anzeigen
                                          Hallo beste bsp als Neuling bin ich
                                          Das würde Neulingen echt etwas helfen
                                          Ich habe mir gestern die Zeit genommen und mal in den Thema "Fragen zum Spiel" durchgelesen.
                                          Irgendwann bin ich dann zur Disskusion Trainingsplan und Taktik gestoßen.
                                          Diese stehen auch in den FAQ als (Kurzbeschreibung).
                                          Nur weiß ich zb bis heute nicht was jetzt der aktuelle stand ist.
                                          Damit man aus Neuling kleine richtlinen hat.
                                          zb bei der Taktik da stieg mein verstand dann aus.
                                          kaum dachte man, das man endlich eine kleine Hilfestellung gefunden hat wurde es spätesten auf der nächsten Seite wieder verworfen.
                                          Nach ca 3-4 stunden suchen und Beiträge lesen hab ich es dann aufgeben.
                                          Ein gutes Bsp ist auch der Trainingsplan für Einsteiger, als Neuling hat man ka ob der jetzt stimmt oder nicht, erstens sind Zeichen auf der Tabelle abgebildet die es im Spiel gar nicht mehr gibt und gleich der nächste post war das die Tabelle falsch ist dann wird ewig lang diskutiert.
                                          zum Schluss kommt dann noch die Info siehe FAQ.
                                          klar ist es mir lieber wenn ich einige sachen selber rausfinden kann aber kurze genau Hilfestellungen wären schon sehr hilfreich dafür.
                                          Also über Taktik und die ersten wichtigen Skills jeder Position steht tatsächlich das meiste in der FAQ

                                          Den kompletten Trainingsplan wirst du natürlich nicht in der FAQ finden - dafür muss man sich im Forum bisschen durchkämpfen und vielleicht mal denjenigen fragen der ihn hat
                                          sigpic

                                          "Ein Experte ist wer zum Schluss sagen kann warum es nicht funktioniert hat."

                                          Kommentar

                                          • Zirkus Bong
                                            Jungtalent
                                            • 08.01.2012
                                            • 492
                                            • Bong
                                            • FC Egglham
                                            • 64300

                                            #22
                                            Zitat von Rau'l Beitrag anzeigen
                                            ... vielleicht mal denjenigen fragen der ihn hat
                                            Abgesehen davon, dass man niemandem an seiner langen Nase im Profilbild :bounce2: ansieht ob er ein "Geheimnis" kennt, bin nicht so dafür, die letzten verbliebenen "Geheimnisse" einfach jedem auf Nachfrage herauszugeben.

                                            Ein netter und längere Zeit aktiver Clankollege oder auch ein mir durch viele Beiträge im Forum bekannter clanloser User kann sowas gerne mal bei mir nachfragen. Aber an Leute die ich kaum kenne, würde ich solche Infos nicht herausgeben.

                                            Vielleicht bin ich da ein bischen blauäugig...

                                            Vereinszeitung Jugendspielerstärke Turnierrechner

                                            Kommentar

                                            • Christian 1987
                                              Leistungsträger
                                              • 16.05.2010
                                              • 979

                                              #23
                                              Zitat von Frantischek Beitrag anzeigen
                                              Hallo beste bsp als Neuling bin ich
                                              Das würde Neulingen echt etwas helfen
                                              Ich habe mir gestern die Zeit genommen und mal in den Thema "Fragen zum Spiel" durchgelesen.
                                              Irgendwann bin ich dann zur Disskusion Trainingsplan und Taktik gestoßen.
                                              Diese stehen auch in den FAQ als (Kurzbeschreibung).
                                              Nur weiß ich zb bis heute nicht was jetzt der aktuelle stand ist.
                                              Damit man aus Neuling kleine richtlinen hat.
                                              zb bei der Taktik da stieg mein verstand dann aus.
                                              kaum dachte man, das man endlich eine kleine Hilfestellung gefunden hat wurde es spätesten auf der nächsten Seite wieder verworfen.
                                              Nach ca 3-4 stunden suchen und Beiträge lesen hab ich es dann aufgeben.
                                              Ein gutes Bsp ist auch der Trainingsplan für Einsteiger, als Neuling hat man ka ob der jetzt stimmt oder nicht, erstens sind Zeichen auf der Tabelle abgebildet die es im Spiel gar nicht mehr gibt und gleich der nächste post war das die Tabelle falsch ist dann wird ewig lang diskutiert.
                                              zum Schluss kommt dann noch die Info siehe FAQ.
                                              klar ist es mir lieber wenn ich einige sachen selber rausfinden kann aber kurze genau Hilfestellungen wären schon sehr hilfreich dafür.
                                              Wenn du dieses Symbol meinst, das ist das alte Symbol für Pass.

                                              Kommentar

                                              • Frantischek
                                                Neuzugang
                                                • 14.07.2014
                                                • 0
                                                • Frantischek
                                                • Melbourne Falcons

                                                #24
                                                "Geheimnisse" müssen ja nicht gleich auf den servierteller presentiert werden
                                                Die FAQ sind ja auch schwer in Ordnung als richtline, nur wenn man mehr Info über ein Thema benötigt wird es dann schwer eben weil man noch in keinen Clan.
                                                Auf gewisse pn keine antworten bekommt, und im Forum eigentlich eh alles falsch ist,( laut gewissen Beiträgen) aber doch irgendwie richtig ist.:ugly:
                                                Kurz gesagt ich bin für die Löschung von falschen Aussagen.

                                                Zitat von Christian 1987 Beitrag anzeigen
                                                Wenn du dieses Symbol meinst, das ist das alte Symbol für Pass.
                                                Danke
                                                Zuletzt geändert von Christian 1987; 26.07.2014, 18:05. Grund: doppelpost

                                                Kommentar

                                                • VillaBarca7
                                                  Leistungsträger
                                                  • 08.07.2010
                                                  • 750
                                                  • VillaBarca7
                                                  • Empor Phönix AllStars 07
                                                  • 75.050
                                                  • Legion of Boom

                                                  #25
                                                  Das Modteam bemüht sich natürlich, die Threads, in denen Hilfestellung geleistet wird, so klar und prägnant - und natürlich auch so korrekt - wie möglich zu halten.
                                                  Dass manchmal eine falsche Aussage stehen bleibt, obwohl geschlossen ist, kann mal im "Eifer des Gefechts" passieren - oder der entsprechende Mod weiß es selbst nicht so genau - allwissend kann ja niemand sein

                                                  In diesem Fall ist es selbstverständlich dass wir das bei entsprechenden Hinweisen korrigieren.

                                                  In manchen Fällen ist es aber auch nützlich, gezielt falsche Antworten stehen zu lassen, wenn diese ein weit verbreiteter Irrtum sind und dementsprechend ausreichend korrigiert und erläutert werden - quasi der Lerneffekt: "So stimmt das aber nicht."

                                                  Manche Fragen, beispielsweise die Frage nach dem optimalen Elfer-/Freistoßschützen lässt sich auch nicht "einfach" und "korrekt" beantworten, da dafür eben die Quellcode-Infos aus Freiburg fehlen, um etwas zu 100% korrekt zu beantworten. Hierbei handeln wir aber auch stets nach bestem Wissen und Gewissen :tor:

                                                  Kommentar

                                                  • daman2
                                                    Hoffnungsträger
                                                    • 23.05.2009
                                                    • 222
                                                    • daman2
                                                    • TSV Alemannia Aachen 1900
                                                    • Groß

                                                    #26
                                                    Ich finde, man sollte auch seine eigenen Beiträge löschen können. Dann kann man, wenn man merkt, dass man falsch lag, seine eigenen falschen Antworten zurücknehmen.

                                                    Kommentar

                                                    • Rau'l
                                                      Stammspieler
                                                      • 31.12.2011
                                                      • 513
                                                      • Draxby(Frank)
                                                      • Project Clonewarriors
                                                      • 70k+
                                                      • Golden Crew

                                                      #27
                                                      Zitat von daman2 Beitrag anzeigen
                                                      Ich finde, man sollte auch seine eigenen Beiträge löschen können. Dann kann man, wenn man merkt, dass man falsch lag, seine eigenen falschen Antworten zurücknehmen.
                                                      Wurde schonmal abgelehnt weil man dann auch nicht mehr nachvollziehen kann wenn du etwas Regelwidriges gepostet hast.
                                                      sigpic

                                                      "Ein Experte ist wer zum Schluss sagen kann warum es nicht funktioniert hat."

                                                      Kommentar

                                                      • TeKk
                                                        Leistungsträger
                                                        • 10.07.2009
                                                        • 983
                                                        • TeKk
                                                        • Die Muschis
                                                        • 80.001
                                                        • ex-WoCler ftw!

                                                        #28
                                                        Zitat von Rau'l Beitrag anzeigen
                                                        Wurde schonmal abgelehnt weil man dann auch nicht mehr nachvollziehen kann wenn du etwas Regelwidriges gepostet hast.
                                                        Was aber an sich Unsinn ist, da das fuer einen Mod mehr als einfach ist.
                                                        Da ist es sogar schwieriger hier eine Beitragsaenderung rueckwirkend nachzuvollziehen und das ist ja auch erlaubt.
                                                        sigpic
                                                        Hier befand sich mal ein Link zu TT
                                                        Das Bewertungsportal für FC Manager!

                                                        Kommentar

                                                        • Rau'l
                                                          Stammspieler
                                                          • 31.12.2011
                                                          • 513
                                                          • Draxby(Frank)
                                                          • Project Clonewarriors
                                                          • 70k+
                                                          • Golden Crew

                                                          #29
                                                          Zitat von TeKk Beitrag anzeigen
                                                          Was aber an sich Unsinn ist, da das fuer einen Mod mehr als einfach ist.
                                                          Da ist es sogar schwieriger hier eine Beitragsaenderung rueckwirkend nachzuvollziehen und das ist ja auch erlaubt.
                                                          Habe es aber mit der Bergründung die ich schrieb so gelesen.
                                                          sigpic

                                                          "Ein Experte ist wer zum Schluss sagen kann warum es nicht funktioniert hat."

                                                          Kommentar

                                                          Lädt...