Turniere: Elfmeterschießen bei gleicher Punktzahl/Tore statt Anmeldedatum

[stuttgart 4 ever]

Ich bin auch für Elfmeterschießen..

Ich wusste nicht wie es bisher geregelt ist...aber die Regelung war echt ungerecht :bbounce:
Ich weiß zwar nicht wirklich wie das mit dem Elfmeterschießen geregelt werden soll..denn ich denke man müsste dann eine extra Option einführen wie die Elfmeterschützen aufgestellt sind..


Aber finde den Vorschlag toll und bin auf jeden Fall für Elfmeterschießen!!!

Genau. Bin auch dafür ! ! Das 11 Meter schießen ist zwar nicht die perfekte Lösung aber durchaus gerecht. Auf jeden Fall gerechter als Nach dem Alter das Vereins zu gehen.

[King_Tefan]

Ob Elfmeterschießen oder Losverfahren.. ist doch beides das gleiche. Wird ja per Zufall dann bestimmt, wer dann weiterkommt, da jeder beim Elferschießen gewinnen kann. Wäre aber aufjedenfall besser, als wenn man nach dem Anmeldedatum gehen würde. :bbounce:

[AFinne]

ich bin für ein seperates endscheidungsspiel
das ist am fairsten von allem:win:

[King_Tefan]

ich bin für ein seperates endscheidungsspiel
das ist am fairsten von allem:win:

Und was ist, wenn das wieder Unentschieden ausgeht? Dann müsste trotzdem das Spiel durch Elferschießen o.ä. entschieden werden

[AFinne]

Und was ist, wenn das wieder Unentschieden ausgeht? Dann müsste trotzdem das Spiel durch Elferschießen o.ä. entschieden werden

ja klar

gehört doch zum endscheidungsspiel dazu das es eine endscheidung gibt oder nicht:ugly:

[stefano di corvo]

Das hier ist bisher der einzige Vorschlag, der sämtliche Möglichkeiten auch von mehr als zwei punkt- und torgleichen Teams abdecken würde.
Leider sehe ich dabei noch ein zusätzliches Problem: Was passiert mit Verletzungen, die in der "Proforma-Berechnung" stattfinden?
Ich halte das allerdings auch für einen recht grossen Aufwand, um ein zwar vorhandenes aber nicht lebenswichtiges Problem zu beseitigen.

Alle anderen Ansätze wären entweder vom zeitlichen nicht umsetzbar oder wären keine Lösung, wenn es drei oder sogar vier punkt- und torgleiche Teams gibt. :ugly:

Daher bin ich weiterhin mangels Alternativen für den Losentscheid.

Noch ein Wort zu den Fans des Elfmeterschiessens: Aufgrund meiner Erfahrungen aus diversen Simus ist das im Endeffekt nichts anderes als ein Losverfahren, es wäre allerdings bei mehr als zwei punkt- und torgleichen Teams wesentlich aufwendiger zu programmieren.

Ich muss da leider widersprechen! Es gab und gibt bisher nicht 3 od. 4 Teams, die Punkt- und Torgleich waren! Es sind ja meist nichtmal 4 Teams in einer Gruppe ( sondern Systemspieler )!
Es ist kein Programmieraufwand, die beiden Teams, welche Punktgleich sind nachdem sie gg 2 Systemspieler angetreten sind, in eine Verlängerung zu schicken! Auch bedarf es keinen Zeitaufwand ein Entscheidungsspiel auszuführen, da dies gleich im Anschluss starten könnte!

In jede Programmierung können Eventualitäten einbezogen werden! Prinzip 1 und 0 + Sonderfälle (SPS!)

[Arthas70]

Ich muss da leider widersprechen! Es gab und gibt bisher nicht 3 od. 4 Teams, die Punkt- und Torgleich waren! Es sind ja meist nichtmal 4 Teams in einer Gruppe ( sondern Systemspieler )!
Es ist kein Programmieraufwand, die beiden Teams, welche Punktgleich sind nachdem sie gg 2 Systemspieler angetreten sind, in eine Verlängerung zu schicken! Auch bedarf es keinen Zeitaufwand ein Entscheidungsspiel auszuführen, da dies gleich im Anschluss starten könnte!

In jede Programmierung können Eventualitäten einbezogen werden! Prinzip 1 und 0 + Sonderfälle (SPS!)

Schön und gut, Stefan!
Allerdings setzt du bei der Verlängerung den günstigsten Fall voraus, dass die beiden betroffenen Teams am letzten Spieltag erst gegeneinander antreten. Dass ist leider nicht immer so...
Auch ist es ein Irrglaube, das Punkt- und Torgleichheit ausschliesslich durch 1 oder mehrere Systemspieler entstehen kann.

Ausserdem würde mich doch interessieren, woher du weisst, dass es seit Bestehen der Spezialturniere noch nie mehr als zwei punkt- und torgleiche Teams gab?

[hammer hai]

Wäre eher für ein seperates Entscheidungsspiel anstatt für das sofortige Elfmeterschießen.Aber ich glaube sowieso nicht,das es schon viele Turniere gab wo sowas vorgekommen ist.

[stefano di corvo]

Schön und gut, Stefan!
Allerdings setzt du bei der Verlängerung den günstigsten Fall voraus, dass die beiden betroffenen Teams am letzten Spieltag erst gegeneinander antreten. Dass ist leider nicht immer so...
Auch ist es ein Irrglaube, das Punkt- und Torgleichheit ausschliesslich durch 1 oder mehrere Systemspieler entstehen kann.

Ausserdem würde mich doch interessieren, woher du weisst, dass es seit Bestehen der Spezialturniere noch nie mehr als zwei punkt- und torgleiche Teams gab?

Na zumindest nicht an der Spitze, sprich das der Dritte auch noch die selben Pkt und Tore hatte.
Es ist halt einfach nicht gut gelöst, das der weiterkommt der länger angemeldet ist.
Das muss doch mal zu lösen sein.

[Wolliballi64]

Kann mich an eine Abstimmung vor ca. 1,5 Jahren erinnern, wo ein Entscheidungsspiel generell ausgeschlossen wurde. Glaube das es von Angra ins Leben gerufen wurde, kann mich aber auch irren.
Wer mehr realität fordert(und das sind nicht gerade wenig) sollte Unentschieden akzeptieren. Es gibt auch im realen Fussball, gewisse Abhängigkeiten, die greifen. Wenn alles nicht zu einem Resultat kommt, wird die Münze geworfen, bzw. Losentscheid. Die Regelung mit der Anmeldung ist auf jeden Fall die schlechteste Wahl und sollte geändert werden.

[Calcio]

ein Entscheidungsspiel wäre schon nicht schlecht und wäre nur fair. die chance sollte man jeden bieten anstatt auf s anmelde datum zu schnauen. ich wäre eh dafür das man hin und rückspiel hat bei turnieren. dauert zwar dann länger aber kommt der realität näher und dürfte eine gewisse spannung hervorheben.

[fralli]

ein Entscheidungsspiel wäre schon nicht schlecht und wäre nur fair. die chance sollte man jeden bieten anstatt auf s anmelde datum zu schnauen. ich wäre eh dafür das man hin und rückspiel hat bei turnieren. dauert zwar dann länger aber kommt der realität näher und dürfte eine gewisse spannung hervorheben.

wann willst du denn ein entscheidungsspiel machen?
um 13 uhr sind die tunierspiele
um 16 uhr die freundschaftsspiele
um 18 uhr die ligaspiele
und um 20 uhr die spezialtuniere

das würde erstens den sever noch zusätzlich belasten und zweitens ist das meines erachtens zeitlich kaum machbar.

und was passiert wenn das entscheidungsspiel unentschieden endet? dann wieder elfmeterschießen?

[stefano di corvo]

Bin auch für Verlängerung und Elferschiessen.

Aber was ist, wenn beide Teams die es betrifft auf Platz 1 und 2, nicht im letzten Gruppenspiel aufeinandertreffen...weil z.Bsp. nur 1 Systemspieler in der Gruppe ist. Und am Ende sind beide Punkt -und Torgleich, haben aber schon am 1.Spieltag gegeneinander Remis gespielt!??

Dann ist diese Lösung wieder nicht machbar!

[-Checker09-]

wann willst du denn ein entscheidungsspiel machen?
um 13 uhr sind die tunierspiele
um 16 uhr die freundschaftsspiele
um 18 uhr die ligaspiele
und um 20 uhr die spezialtuniere

das würde erstens den sever noch zusätzlich belasten und zweitens ist das meines erachtens zeitlich kaum machbar.

und was passiert wenn das entscheidungsspiel unentschieden endet? dann wieder elfmeterschießen?

Ja das Entscheidungsspiel ist dann natürlich mit Verlängerung und Elfmeterschießen damit sowas wie Unentschieden gar nicht passieren kann

Das Spiel sollte dann direkt im Anschluss ausgetragen werden

[stefano di corvo]

Ja das Entscheidungsspiel ist dann natürlich mit Verlängerung und Elfmeterschießen damit sowas wie Unentschieden gar nicht passieren kann

Das Spiel sollte dann direkt im Anschluss ausgetragen werden

Okay...direkt im Anschluss wäre natürlich eine Möglichkeit.

[-Checker09-]

Okay...direkt im Anschluss wäre natürlich eine Möglichkeit.

Wäre meiner.Meinung auch die sinnvollste, so brauch man das spiel nicht m nächsten Tag noch irgendwo zwischen kwetschen sondern.man hat direkt am Anschluss noch eine Entscheidung und nach 20 Uhr sind ja eh keine.Spiele.mehr :-)

[christian1411]

ich denke am sinnvollsten wäre ein elfmeterschießen obwohl das so wie ich finde auch gleich dem losverfahren ist!:ugly:

also gehopst wie gesprungen nur schafft diesen mist von wegen "wer länger dabei ist" ab:highfive:

[-Checker09-]

ich denke am sinnvollsten wäre ein elfmeterschießen obwohl das so wie ich finde auch gleich dem losverfahren ist!:ugly:

also gehopst wie gesprungen nur schafft diesen mist von wegen "wer länger dabei ist" ab:highfive:

Ja das soll endlich weg :highfive:

Aber wie soll man das denn machen mit dem Elfmeterschießen,
stellst du dir das so vor, das nach dem Spiel plötzlich ein Elfmeterschießen zwischen den beiden betroffenen Teams kommt ?

Auch irgendwie komisch wenn sie den letzten Spieltag nicht gegeneinander Spielen? Ich finde das ist keine Gute Lösung

[Wolliballi64]

Ja das soll endlich weg :highfive:

Aber wie soll man das denn machen mit dem Elfmeterschießen,
stellst du dir das so vor, das nach dem Spiel plötzlich ein Elfmeterschießen zwischen den beiden betroffenen Teams kommt ?

Auch irgendwie komisch wenn sie den letzten Spieltag nicht gegeneinander Spielen? Ich finde das ist keine Gute Lösung

Wenn es in Turnieren generell keine Unentschieden mehr geben würde, könnte es klappen. Müßte nur programmiert werden, oder halt im Fall der Fälle, das Elfmeterschießen einsetzen. Sollte auch Umsetzbar sein, bei Simu geht es ja auch.

[crominal]

Mir fehlt die Antwort,dass das bessere Torverhältnis entscheident ist. Ist ja real auch so... War ja zur letzten EM auch so,dass die Punkte gegen direkte Kontrahenten maßgeblich gewesen sind. Elfmeterschießen? Wäre nur möglich,wenn die Kontrahenten auch das letzte Spiel bestreiten würden. Meine erörterung bzgl. nach Anmeldedatum/ELO-Rating erspare ich mir in dem Fall mal.

[Chief89]

Mir fehlt die Antwort,dass das bessere Torverhältnis entscheident ist. Ist ja real auch so...

Das gilt ja auch . Ist ja nur der FAll dass beide gleich viele Punkte und Tore haben gemeint.

Und zu dem Fall kommt es ja häufig, wenn man 2 Systemspieler in der Gruppe hat.

[christian1411]

Ja das soll endlich weg :highfive:

Aber wie soll man das denn machen mit dem Elfmeterschießen,
stellst du dir das so vor, das nach dem Spiel plötzlich ein Elfmeterschießen zwischen den beiden betroffenen Teams kommt ?

Auch irgendwie komisch wenn sie den letzten Spieltag nicht gegeneinander Spielen? Ich finde das ist keine Gute Lösung

daher sagte ich ja das das elfmeterschießen wie das Losverfahren ist:ugly:

also einfach bei punkt und torgleichheit losen wer weiter kommt

so kann jeder mal rausfliegen oder weiterkommen

[-Checker09-]

Wenn es in Turnieren generell keine Unentschieden mehr geben würde, könnte es klappen. Müßte nur programmiert werden, oder halt im Fall der Fälle, das Elfmeterschießen einsetzen. Sollte auch Umsetzbar sein, bei Simu geht es ja auch.

Aber das finde ich auch blöd, wenn es keine Unentschieden mehr gibt,
dann wäre das Problem zwar weg, aber trotzdem es sollte ein Unentschieden schon möglich sein
Ja aber wie soll das denn gemacht werden das Elfmeterschießen?
Wenn die Teams im letzten Spiel nicht aufeinander treffen?

[Wolliballi64]

Aber das finde ich auch blöd, wenn es keine Unentschieden mehr gibt,
dann wäre das Problem zwar weg, aber trotzdem es sollte ein Unentschieden schon möglich sein
Ja aber wie soll das denn gemacht werden das Elfmeterschießen?
Wenn die Teams im letzten Spiel nicht aufeinander treffen?

Das geht nur, wenn es gar keine Unentschieden mehr gibt. Ist keine schöne Lösung, gebe ich zu. Aber ist nicht mehr alles Zufall, wenn die SB mal außer Betracht gelassen wird

[-Checker09-]

Das geht nur, wenn es gar keine Unentschieden mehr gibt. Ist keine schöne Lösung, gebe ich zu. Aber ist nicht mehr alles Zufall, wenn die SB mal außer Betracht gelassen wird

Naja, mit dieser Lösung die Unentschieden ganz zu Streichen, kann ich mich nur schweren Herzens anschließen, da ist die Spannung doch total weg, wenn man weis das einer Gewinnen wird Hoffe das sich da noch eine bessere Lösung findet, die auch Umgesetzt wird.

Hauptsache diese derzeitige Lösung weg!

[crominal]

Das gilt ja auch . Ist ja nur der FAll dass beide gleich viele Punkte und Tore haben gemeint.

Und zu dem Fall kommt es ja häufig, wenn man 2 Systemspieler in der Gruppe hat.

Darum schrieb ich dahinter,dass der direkte Vergleich in Kraft treten sollte.

[-Checker09-]

Darum schrieb ich dahinter,dass der direkte Vergleich in Kraft treten sollte.

Wir gehen ja hier davon aus, das z.B. wenn 2 Systemspieler in der Gruppe sind.

Haben beide gegen diese gespielt haben sie 6:0 Tore und dann spielen die Teams im direkten Duell Unentschieden.

Das ist hier die Ausgangslage

[crominal]

Das macht den Lösungsvorschlag "Elfmeterschießen" aber nicht sinniger. Unterm Strich kommt dann wirklich nur ein zusätzliches Entscheidungsspiel in Frage.

[Fabregas]

Fände der mit dem niedrigeren ELO Rang, da hat der Aussenseiter auch mal gute Chancen

[-Checker09-]

Fände der mit dem niedrigeren ELO Rang, da hat der Aussenseiter auch mal gute Chancen

Naja, dann wäre das ja schon fast das gleiche wie es jetzt ist Das finde ich eher schlecht Wäre für den schlechteren der beiden gut