Turniere: Elfmeterschießen bei gleicher Punktzahl/Tore statt Anmeldedatum

[fussballmaik]

wäre für losfahffaren wirl ees dann spanender ist

Das ist aber auch nicht viel was anderes, als das was wir aktuell haben...ein Entscheidungs-Spiel wäre gewiss das fairste und schönste.

[Andre H]

Wieso macht man bei Punkt- und Torgleichheit nicht einfach den direkten Vergleich? Damit müsste dieses Problem doch lösbar sein!

[gasboil]

Wieso macht man bei Punkt- und Torgleichheit nicht einfach den direkten Vergleich? Damit müsste dieses Problem doch lösbar sein!

So ist es doch momentan :ugly:

Nach Punktgleichheit kommt die Tordifferenz,
dann die erzielten Tore,
dann das Ergebnis des Spiel's im direkten Vergleich,
am Ende das Los/Zufall.

Finde aber auch das das Losverfahren/zufall bleiben sollte. So ist es wie in der Realität.
Ok es ist nur ein Browsergame aber Fussball ist Fussball.

[marcaos]

Wieso macht man bei Punkt- und Torgleichheit nicht einfach den direkten Vergleich? Damit müsste dieses Problem doch lösbar sein!

Was ist denn dann wenn die beiden Mannschaften 0:0 spielen und die anderen beiden Spiele jeweils 1:0 gewinnen?Dann hätte jeder 7 Punkten und 2:0 Tore, da hätten wir das selbe Problem wieder, es deutet schon alles auf ein Entscheidungsspiel hin, dieses wird dann auch die beste und fairste Lösung sein

[RossiBalboa]

Hab den Thread jetzt auch mal durchstöbert und kann mich irgendwie mit keiner Lösung so richtig anfreunden.

Entscheidungsspiel macht Sinn, dürfte aber schwer umzusetzen sein, weil sich die Frage stellt, wann es denn gespielt werden soll

Was passiert, wenn 3 Teams oder theoretisch alle Teams punkt- und torgleich sind. Sehr selten wahrscheinlich aber nicht unmöglich.

Wird dann die Gruppe komplett neu ausgespielt?

Alles in allem sehr schwer umzusetzen.

Das gleiche gilt fürs Elferschießen.

Würde mich eher für die Variante aussprechen, das 2 Teams pro Gruppe weiterkommen und das Turnier einfach einen Tag länger geht und den Losentscheid beibehalten. Evtl. den direkten Vergleich mit einführen, wobei das auch wieder schwer umzusetzen wäre, denke ich.

Nachtrag:

Der Vorschlag, das 2 Teams die nächste Runde erreichen existiert bereits
http://forum.fussballcup.de/showthread.php?t=341561

[gasboil]

Hab den Thread jetzt auch mal durchstöbert und kann mich irgendwie mit keiner Lösung so richtig anfreunden.

Entscheidungsspiel macht Sinn, dürfte aber schwer umzusetzen sein, weil sich die Frage stellt, wann es denn gespielt werden soll

Was passiert, wenn 3 Teams oder theoretisch alle Teams punkt- und torgleich sind. Sehr selten wahrscheinlich aber nicht unmöglich.

Wird dann die Gruppe komplett neu ausgespielt?

Alles in allem sehr schwer umzusetzen.

Das gleiche gilt fürs Elferschießen.

Denk ich auch.

Evtl. den direkten Vergleich mit einführen, wobei das auch wieder schwer umzusetzen wäre, denke ich.

Dachte das währ schon so Aber eine einführung davon währ nicht schlecht wenn möglich.

Würde mich eher für die Variante aussprechen, das 2 Teams pro Gruppe weiterkommen und das Turnier einfach einen Tag länger geht und den Losentscheid beibehalten.

absolut :pro: Realitätsnäher und der Losentscheid würde noch seltener zum Zug kommen.

[Andre H]

Also den Vorschlag von Rossi finde ich wirklich super! Eine schöne Idee, wenn die ersten beiden weiter kommen. Wie gesagt wird dann in dieser Option selten das Los entscheiden und ich kann mir dann auch diesbezüglich keine Beschwerden mehr vorstellen, falls es dann noch jemanden erwischen sollte, dem das Los doch negativ zusprechen sollte.

[Christian 1987]

Würde mich eher für die Variante aussprechen, das 2 Teams pro Gruppe weiterkommen und das Turnier einfach einen Tag länger geht und den Losentscheid beibehalten. Evtl. den direkten Vergleich mit einführen, wobei das auch wieder schwer umzusetzen wäre, denke ich.

Diese Idee finde ich gut. Aber nur unter der Voraussetzung das diese Regelung nur bei Offiziellen Turnieren in Kraft tritt.

[Schiri]

Musste hier das Elfmeterschießen ankreuzen. Das ist aber nicht die Lösung, die ich für optimal halte.

Es geht ja hier nur um die Spezialturniere.
Ich finde man sollte bei Remis auch in den Gruppenspielen die Verlängerung automatisch laufen lassen und danach ein Elfmeterschießen. Bei den KO-Spielen danach ist das ja schon so. Das dürfte also nicht der Riesenaufwand sein das zu programmieren.
Das Ergebnis nach Verlängerung bzw. Elfmeterschießen wird in Klammern hinter das Ergebnis nach 90 Minuten gesetzt. Es fließt nicht in die Punkte oder Tore der Tabelle ein.

[Arthas70]

Musste hier das Elfmeterschießen ankreuzen. Das ist aber nicht die Lösung, die ich für optimal halte.

Es geht ja hier nur um die Spezialturniere.
Ich finde man sollte bei Remis auch in den Gruppenspielen die Verlängerung automatisch laufen lassen und danach ein Elfmeterschießen. Bei den KO-Spielen danach ist das ja schon so. Das dürfte also nicht der Riesenaufwand sein das zu programmieren.
Das Ergebnis nach Verlängerung bzw. Elfmeterschießen wird in Klammern hinter das Ergebnis nach 90 Minuten gesetzt. Es fließt nicht in die Punkte oder Tore der Tabelle ein.

Sorry aber bei deinem Lösungsvorschlag setzt du voraus, dass die punkt- und torgleichen Teams am letzten Spieltag der Gruppe gegeneinander antreten. Das muss aber nicht zwangsläufig der Fall sein.
Daher scheidet diese Lösung natürlich aus.
Ich persönlich würde auch gerne ein Entscheidungsspiel zwischen zwei punkt- und torgleichen Teams sehen, was aber aufgrund des berechtigten Einwands von Rossi, dass auch mehr als zwei Teams betroffen sein können, nicht umsetzbar sein wird.
Also wird es aufgrund mangelnder Alternativen wohl bei der aktuellen Regelung bleiben müssen.

[Schiri]

Nein! Ich will das generell bei Unentschieden.

[gasboil]

Auf der einen Seite wird ständig gegen die SB gewettert das sie nich "realistisch" ist und auf der anderen Seite soll man von der Realität (in diesem falle Losverfahren) weg :ugly:

Ich persönlich fände alles andere als das Losverfahren völlig falsch.
Die meisten stimmen bei Elfmeterschießen direkt nach Unentschieden... wtf :ugly:
Das soll Fussball sein?

[Arthas70]

Nein! Ich will das generell bei Unentschieden.

Also wie im Eishockey oder im Basketball dass Unentschieden komplett abschaffen?
Das ist aber doch etwas zu revolutionär Lothar...

[Schiri]

Also wie im Eishockey oder im Baskettball dass Unentschieden komplett abschaffen?
Das ist aber doch etwas zu revolutionär Lothar...

Und wieder falsch verstanden.

Nochmal für alle! In die Tabelle fließen nur die Ergebnisse nach 90 Minuten ein. Die Ergebnisse der Verlängerung die generell bei Remis gespielt wird, bestimmen dann nur die Reihenfolge bei Punkt- und Torgleichheit. Und deswegen will ich die Ergebnisse der Verlängerung in Klammern.

[Wettopa1951]

Bin für die Entscheidung durch das Los, mit allem anderen wäre Gamed überfordert

[Beeese]

Bin für die Entscheidung durch das Los, mit allem anderen wäre Gamed überfordert

Das geforderte Elferschießen wäre doch auch nur eine Lotterie. Halt bissel mehr spannend, aber auch dann gibt es die nächsten Threads, weil damit welche nicht einverstanden sind :fan:

[sibeltil]

in real entscheidet ja auch nicht wellche manschaft zuerst angemeldet war :pro:

[-Checker09-]

HI,

ich bin :pro:, das man nochmal ein ganzes Spiel austrägt oder für den Lostopf,
da sind die Chancen beider Teams gleich.

Aber so wie das jetzt geregelt ist, kann das echt nicht weiter gehen :mad:

[Philipnb]

Würde sagen Elfemeterschießen, ist auch so am realistischsten finde ich! und Spannender.

[mainzeler]

finde die idee nicht schlecht nur was willste machen wenn das hier eintrifft?:

Es sind alle 3 Spiele in der Gruppenphase gespielt Team A und B sind Punkt und Torgleich (nur der erste kommt weiter), die beiden Teams haben am 1. oder am 2. Gruppenspieltag gegeneinander gespielt !

wie soll es dort zum Elfmeterschießen kommen ?

[-Checker09-]

Würde sagen Elfemeterschießen, ist auch so am realistischsten finde ich! und Spannender.

Aber ist doch total dumm

Wie will man das dann eigentlich machen ?

Wenn man das letzte Spiel gegen einen Systemspieler macht ?

Soll dann später dann das Elfmeter schießen kommen oder was ?

Finde die Idee mit Elfmeterschießen echt mist ! :mad:

[Lukas1999]

Bin klar für Elfmeterschießen.
Der rest ist einfach nicht gerade toll. .z.B ELO Rang.

Wenn einer der Teams die gegeinander spielen schön länger ingame AKtiv ist haben meist bessere chancen, da sie vllt. einen besseren elo.rang haben.

[JFG Saar]

Ich bin für das seperate Entscheidungsspiel eine Stunde nach Ende des anderen Spiels!
Es ist einfach nur fair so! Es ist quasi eine Art Relegation!
Nur so kann man wirklich sehen, wer das Weiterkommen oder die bessere Platzierung verdient hat!

[RossiBalboa]

Hab den Thread jetzt auch mal durchstöbert und kann mich irgendwie mit keiner Lösung so richtig anfreunden.

Entscheidungsspiel macht Sinn, dürfte aber schwer umzusetzen sein, weil sich die Frage stellt, wann es denn gespielt werden soll

Was passiert, wenn 3 Teams oder theoretisch alle Teams punkt- und torgleich sind. Sehr selten wahrscheinlich aber nicht unmöglich.

Wird dann die Gruppe komplett neu ausgespielt?

Alles in allem sehr schwer umzusetzen.

Das gleiche gilt fürs Elferschießen.

Würde mich eher für die Variante aussprechen, das 2 Teams pro Gruppe weiterkommen und das Turnier einfach einen Tag länger geht und den Losentscheid beibehalten. Evtl. den direkten Vergleich mit einführen, wobei das auch wieder schwer umzusetzen wäre, denke ich.

Nachtrag:

Der Vorschlag, das 2 Teams die nächste Runde erreichen existiert bereits
http://forum.fussballcup.de/showthread.php?t=341561

Ich zitiere mich mal selber

So schön diese Idee mit dem Entscheidungsspiel auch sein mag, aber es dürfte kaum umzusetzen sein.

Bin immer noch für 2 Teams die weiterkommen und das Turnier geht gerade mal einen Tag länger. Damit wäre auch das Risiko minimiert, das es am Ende zu einer Entscheidung kommen muss, wer in die nächste Runde einzieht.

[JFG Saar]

Ich zitiere mich mal selber

So schön diese Idee mit dem Entscheidungsspiel auch sein mag, aber es dürfte kaum umzusetzen sein.

Bin immer noch für 2 Teams die weiterkommen und das Turnier geht gerade mal einen Tag länger. Damit wäre auch das Risiko minimiert, das es am Ende zu einer Entscheidung kommen muss, wer in die nächste Runde einzieht.

:pro:

Ich stimme dir zu und stehe voll und ganz hinter deiner Meinung!
Jedoch kann es auch da zuischen Platz 2 und 3 eine Punkt- und Torgleichheit geben!

[schullz]

:pro:

Ich stimme dir zu und stehe voll und ganz hinter deiner Meinung!
Jedoch kann es auch da zuischen Platz 2 und 3 eine Punkt- und Torgleichheit geben!

Naja, es kann auch 4 punkt - und torgliche Mannschaften geben. :ugly:
Aber die Wahrscheinlichkeit ist gering, und viele User haben nunmal das Pech gehabt, punktgleich 1. zu sein.
Hast natürlich Recht, das Risiko, dass dann wieder 2 Teams exakt gleich sind, ist nicht auszuschliessen...in der CL dank extrem vieler Systemspieler allerdings schon. :win:

[JFG Saar]

Naja, es kann auch 4 punkt - und torgliche Mannschaften geben. :ugly:
Aber die Wahrscheinlichkeit ist gering, und viele User haben nunmal das Pech gehabt, punktgleich 1. zu sein.
Hast natürlich Recht, das Risiko, dass dann wieder 2 Teams exakt gleich sind, ist nicht auszuschliessen...in der CL dank extrem vieler Systemspieler allerdings schon. :win:

Wir reden doch wohl nicht nur von der CL oder von irgendwelche theoretischen Fällen, sondern von einem Sachverhalt der sehr oft vorkommt. Ich alleine bin erst in meiner 6. Saison und habe es schon vier Mal erlebt und habe vier Mal den Kürzeren gezogen!

[stefano di corvo]

Es ist eine ärgerliche Situation die fast jedes Team treffen kann!

Ganz einfach gesagt: Ist das bisher eine schlechte Lösung!
Wie Rossi schon vorgeschlagen hat, könnte man ein Entscheidungsspiel machen!

Das Spiel in die Verlängerung zu führen wäre auch okay!
Nach ELO zu entscheiden, finde ich unfair!

Bin da auch sehr für Änderung...und ich denke das dies sich in Zukunft auch verändern wird und das Problem aus der Welt geschafft wird!

[tim128er]

Ich bin auch für Elfmeterschießen..

Ich wusste nicht wie es bisher geregelt ist...aber die Regelung war echt ungerecht :bbounce:
Ich weiß zwar nicht wirklich wie das mit dem Elfmeterschießen geregelt werden soll..denn ich denke man müsste dann eine extra Option einführen wie die Elfmeterschützen aufgestellt sind..


Aber finde den Vorschlag toll und bin auf jeden Fall für Elfmeterschießen!!!

[Arthas70]

Musste hier das Elfmeterschießen ankreuzen. Das ist aber nicht die Lösung, die ich für optimal halte.

Es geht ja hier nur um die Spezialturniere.
Ich finde man sollte bei Remis auch in den Gruppenspielen die Verlängerung automatisch laufen lassen und danach ein Elfmeterschießen. Bei den KO-Spielen danach ist das ja schon so. Das dürfte also nicht der Riesenaufwand sein das zu programmieren.
Das Ergebnis nach Verlängerung bzw. Elfmeterschießen wird in Klammern hinter das Ergebnis nach 90 Minuten gesetzt. Es fließt nicht in die Punkte oder Tore der Tabelle ein.

Und wieder falsch verstanden.

Nochmal für alle! In die Tabelle fließen nur die Ergebnisse nach 90 Minuten ein. Die Ergebnisse der Verlängerung die generell bei Remis gespielt wird, bestimmen dann nur die Reihenfolge bei Punkt- und Torgleichheit. Und deswegen will ich die Ergebnisse der Verlängerung in Klammern.

Das hier ist bisher der einzige Vorschlag, der sämtliche Möglichkeiten auch von mehr als zwei punkt- und torgleichen Teams abdecken würde.
Leider sehe ich dabei noch ein zusätzliches Problem: Was passiert mit Verletzungen, die in der "Proforma-Berechnung" stattfinden?
Ich halte das allerdings auch für einen recht grossen Aufwand, um ein zwar vorhandenes aber nicht lebenswichtiges Problem zu beseitigen.

Alle anderen Ansätze wären entweder vom zeitlichen nicht umsetzbar oder wären keine Lösung, wenn es drei oder sogar vier punkt- und torgleiche Teams gibt. :ugly:

Daher bin ich weiterhin mangels Alternativen für den Losentscheid.

Noch ein Wort zu den Fans des Elfmeterschiessens: Aufgrund meiner Erfahrungen aus diversen Simus ist das im Endeffekt nichts anderes als ein Losverfahren, es wäre allerdings bei mehr als zwei punkt- und torgleichen Teams wesentlich aufwendiger zu programmieren.