[kein Bug] Preisgelder für nicht stattgefundenes Turnier werden versteuert

[cicci]

Hatte ein Turnier(Premium) erstellt das nicht Voll wurde. Ein Tag nach Start wurden mir die Preisgelder zurücküberwiesen und auch gleich versteuert.


Da das ersparte Geld von Vereinen immer versteuert wird ist dieses aber Doppelt versteuert :dr:



Verein Ingolstadt-04
Manager Cicci

[hotte678]

Hatte ein Turnier(Premium) erstellt das nicht Voll wurde. Ein Tag nach Start wurden mir die Preisgelder zurücküberwiesen und auch gleich versteuert.


Da das ersparte Geld von Vereinen immer versteuert wird ist dieses aber Doppelt versteuert :dr:



Verein Ingolstadt-04
Manager Cicci

dafür hast du am Tag der Erstellung des Turniers den Aufwand und die Steuerersparnis drin. somit muss bei Gutschrift der Preisgelder auch die Einnahme berücksichtigt werden. das lässt sich in so einem Fall nicht vermeiden...

[cicci]

dafür hast du am Tag der Erstellung des Turniers den Aufwand und die Steuerersparnis drin. somit muss bei Gutschrift der Preisgelder auch die Einnahme berücksichtigt werden. das lässt sich in so einem Fall nicht vermeiden...

Das kann man nicht vergleichen wenn man einen Gewinn an einem guten Tag von 2-3Mio hat und an dem Tag wo das Turniergeld wieder kommt über 8Mio an Steuern bezahlt.
Zudem ist das erwirtschaftete Kapital des Vereins sowieso schon versteuert.

[hotte678]

Das kann man nicht vergleichen wenn man einen Gewinn an einem guten Tag von 2-3Mio hat und an dem Tag wo das Turniergeld wieder kommt über 8Mio an Steuern bezahlt.
Zudem ist das erwirtschaftete Kapital des Vereins sowieso schon versteuert.

es wird immer nur der aktuelle Gewinn des Tages versteuert. das vorhandene Kapital spielt dabei keine Rolle.


...erfahrungsgemäß werden solche Turniere auch an Tagen erstellt, an denen hohe Gewinne erzielt wurden, um dadurch Steuern zu sparen...

[cicci]

es wird immer nur der aktuelle Gewinn des Tages versteuert. das vorhandene Kapital spielt dabei keine Rolle.


...erfahrungsgemäß werden solche Turniere auch an Tagen erstellt, an denen hohe Gewinne erzielt wurden, um dadurch Steuern zu sparen...

Zurückbezahltes Geld von einem nicht statgefundenden Turnier ist doch kein Gewinn

[hotte678]

Zurückbezahltes Geld von einem nicht statgefundenden Turnier ist doch kein Gewinn

dann dürften die Preisgelder bei der Erstellung auch keine Ausgabe darstellen.
da hier aber immer der Geldfluss maßgebend ist, lässt sich das nicht anders handhaben...

[cicci]

dann dürften die Preisgelder bei der Erstellung auch keine Ausgabe darstellen.
da hier aber immer der Geldfluss maßgebend ist, lässt sich das nicht anders handhaben...

Das wäre auf jeden Fall ein Ansatz und Besser wie das jetzt grad


für mich is das nach wie vor doppelt besteuert und sollte mal an die Entwickler gehen.

[hotte678]

Das wäre auf jeden Fall ein Ansatz und Besser wie das jetzt grad


für mich is das nach wie vor doppelt besteuert und sollte mal an die Entwickler gehen.

Vorschläge dürfen natürlich immer eingebracht werden
allerdings sehe ich persönlich da keine Notwendigkeit für eine Änderung. du bist ja auch lange genug dabei, um die Finanzsituation einzuschätzen.


Ich verstehe allerdings nicht, was du mit doppelter Besteuerung meinst...

[julian_tsv]

Wenn ich es richtig verstanden habe, sparst du ja auch Steuern bei der Erstellung des Turniers, weil ja wie Stefan gesagt hat, viele so ein Turnier machen, an einem Tag an dem Sie hohe Einnahmen hatten.

Wenn das Turnier dann nicht stattfindet wird das Preisgeld, das du zurück bekommst auch versteuert, da es als Gewinn zählt.

Meine Theorie dahinter ist, das dadurch auch vermieden werden soll, das einer der so ein Turnier macht und es ein paar Tage später wieder absagt, nur mit dem Sinn Steuern zu sparen...

Liege ich damit falsch?

[hotte678]

Wenn ich es richtig verstanden habe, sparst du ja auch Steuern bei der Erstellung des Turniers, weil ja wie Stefan gesagt hat, viele so ein Turnier machen, an einem Tag an dem Sie hohe Einnahmen hatten.

Wenn das Turnier dann nicht stattfindet wird das Preisgeld, das du zurück bekommst auch versteuert, da es als Gewinn zählt.

Meine Theorie dahinter ist, das dadurch auch vermieden werden soll, das einer der so ein Turnier macht und es ein paar Tage später wieder absagt, nur mit dem Sinn Steuern zu sparen...

Liege ich damit falsch?

solche Turniere, die nicht stattfinden, weil sie meistens durch ein PW geschützt sind, sind eh verboten, weil dies auch im FCup eine Art Steuerhinterziehung ist

[Sam I]

Man hätte ja gleich ein neues Turnier erstellen können

[cicci]

Vorschläge dürfen natürlich immer eingebracht werden
allerdings sehe ich persönlich da keine Notwendigkeit für eine Änderung. du bist ja auch lange genug dabei, um die Finanzsituation einzuschätzen.


Ich verstehe allerdings nicht, was du mit doppelter Besteuerung meinst...

Wenn ich ein Turnier erstelle und für die 32 Teilnehmer 160Mio an Preisgeld ausschütte dann ist das Doppelt besteuern weil man schon eine Weile braucht um 160Mio anzusparen und an jedem Tag während des ansparens zahlt man Steuern auf das Tagesplus. Mich wundert es ja eh das das noch nicht auf den Tisch kam



Das du keine Notwendikeit darin siehst versteh ich jetzt nicht ich hab das hier jetzt schon sehr ausführlich erklärt.

Man hätte ja gleich ein neues Turnier erstellen können

Hätte man ja aber das löst den Fehler nicht auf

[Kamener Kicker 1981]

Was Hotte dir erklären versucht hat.
Das du auf deine Gewinne egal in welcher Höhe Steuern zahlst.
Ob in kleinen Stücken über Tage (durch generierte Gewinne) oder durch Transfers an einem Tag.

Viele Manager nutzen z.B. die Möglichkeit über diesen Weg, die Steuern zu umgehen.

Beispiel:
Ich verkaufe einen Spieler für 160 Mio. - Am Ende des Tages freut sich das Finanzamt. Aus diesem Grund erstellen die Manager ein Turnier in dieser Summe um die Steuern zu umgehen. Das Turnier findet nicht statt und somit auch das Geld ist nach einer gewissen Zeit wieder verfügbar.

Nicht jedes Mal, kann man die Manager bei der Steuerhinterziehung erwischen. Wer erwischt muss mit Sanktionen rechnen.


Zu deiner Aussage:
Dass man lange braucht um das Geld anzusparen, muss ich leider bezweifeln, da gerade Teams ab der 3. Liga schnell, die 160 Mio durch einen Transfer zusammen haben. (In der Regel sogar mehr - von der Stärke abhängig)

[cicci]

Was Hotte dir erklären versucht hat.
Das du auf deine Gewinne egal in welcher Höhe Steuern zahlst.
Ob in kleinen Stücken über Tage (durch generierte Gewinne) oder durch Transfers an einem Tag.

Viele Manager nutzen z.B. die Möglichkeit über diesen Weg, die Steuern zu umgehen.

Beispiel:
Ich verkaufe einen Spieler für 160 Mio. - Am Ende des Tages freut sich das Finanzamt. Aus diesem Grund erstellen die Manager ein Turnier in dieser Summe um die Steuern zu umgehen. Das Turnier findet nicht statt und somit auch das Geld ist nach einer gewissen Zeit wieder verfügbar.

Nicht jedes Mal, kann man die Manager bei der Steuerhinterziehung erwischen. Wer erwischt muss mit Sanktionen rechnen.


Zu deiner Aussage:
Dass man lange braucht um das Geld anzusparen, muss ich leider bezweifeln, da gerade Teams ab der 3. Liga schnell, die 160 Mio durch einen Transfer zusammen haben. (In der Regel sogar mehr - von der Stärke abhängig)

Das verstehe ich auch alles Trotzdem wäre das eine Lösung Turniergelder anders zu Bewerten.


-dann wird bei Gewinn nicht schnell ein Turnier erstellt
-Manager die nicht die Absicht haben Steuern zu sparen werden nicht benachteiligt usw.


für mich is das nach wie vor nicht richtig so da ich für das Preisgeld das ich ins Turnier gestellt hab schon Steuern bezahlt habe.