Großturniere

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  • Schalker97
    Leistungsträger

    • 26.07.2012
    • 793
    • Tobinel Pique (Tobi)
    • Königsblaue Kampftruppe Schalke
    • 77800
    • Golden Crew / TSF

    Großturniere

    Mir ist da ne Idee gekommen:pardon:

    Und zwar gibt es ja immer wieder Mannschaften die vor Großturnieren wie z.B. dem WM-Turnier extra absteigen um zu gewinnen da das gegenüber kleinen Teams sehr unfair ist hab ich mir gedacht wie es wäre wenn man solche Turniere nach Kaderstärke veranstaltet. So hätten die kleinen Teams auch mal ne Chance dort zu gewinnen und spielt nicht in der Verbandsliga gegen Mannschaften die über 10.000 Kaderstärke oder so ähnlich haben.

    Würde mich interessieren wke eure Meinung dazu ist :pro:

    Sorry wenn es den Vorschlag schon gab:pardon:
  • Baumfreund
    Der Kaiser

    • 03.12.2011
    • 12247
    • Baumfreund
    • SC Frohnau, Clan: DGS
    • 77.800
    • "Die Gipfelstürmer" (DGS)

    #2
    Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
    Mir ist da ne Idee gekommen:pardon:

    Und zwar gibt es ja immer wieder Mannschaften die vor Großturnieren wie z.B. dem WM-Turnier extra absteigen um zu gewinnen da das gegenüber kleinen Teams sehr unfair ist hab ich mir gedacht wie es wäre wenn man solche Turniere nach Kaderstärke veranstaltet. So hätten die kleinen Teams auch mal ne Chance dort zu gewinnen und spielt nicht in der Verbandsliga gegen Mannschaften die über 10.000 Kaderstärke oder so ähnlich haben.

    Würde mich interessieren wke eure Meinung dazu ist :pro:

    Sorry wenn es den Vorschlag schon gab:pardon:
    Den Vorschlag hab ich schon mal iwo gesehen...


    Ein Problem ist z.B. das ein Kader mit 11 Spielern und ner KS von 10.000 ne ganz andere AS hat, als ein 25er Kader mit 10.000 KS.

    Das Fazit war glaub ich: Nicht durchführbar.

    Kommentar

    • boermer
      Hoffnungsträger
      • 25.06.2010
      • 268
      • boermer [Sören]
      • FC Geest 09 O/R/B [GC]
      • 64.800
      • GC

      #3
      Zitat von Baumfreund Beitrag anzeigen
      Den Vorschlag hab ich schon mal iwo gesehen...


      Ein Problem ist z.B. das ein Kader mit 11 Spielern und ner KS von 10.000 ne ganz andere AS hat, als ein 25er Kader mit 10.000 KS.

      Das Fazit war glaub ich: Nicht durchführbar.
      Sehe ich ähnlich, die Idee an sich ist ja ganz gut, aber wo wären die geeigneten Grenzen, ich bin z.B. mit meinem Kader 2. in der Liga (2. BuLi), hab dabei aber die zweitschwächste KS, würde mir jetzt natürlich einen herrlichen Vorteil bei den Sonderturnieren geben, aber damit ist der Sinn der Idee ja auch nicht erreicht, deshalb denke ich das es so bleiben kann wie es ist :pardon:
      sigpic
      Aktuelle Wahl läuft wieder!
      Ende am 04.Mai ca. 20 Uhr

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      • velvetto
        Stammspieler
        • 29.08.2009
        • 610
        • velvetto
        • Grün Gelb Allstars
        • 76.050

        #4
        Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
        Mir ist da ne Idee gekommen:pardon:

        Und zwar gibt es ja immer wieder Mannschaften die vor Großturnieren wie z.B. dem WM-Turnier extra absteigen um zu gewinnen da das gegenüber kleinen Teams sehr unfair ist hab ich mir gedacht wie es wäre wenn man solche Turniere nach Kaderstärke veranstaltet. So hätten die kleinen Teams auch mal ne Chance dort zu gewinnen und spielt nicht in der Verbandsliga gegen Mannschaften die über 10.000 Kaderstärke oder so ähnlich haben.

        Würde mich interessieren wke eure Meinung dazu ist :pro:

        Sorry wenn es den Vorschlag schon gab:pardon:
        Würde aus meiner Sicht nix bringen, da die KS wenig aussagekräftig ist.

        Team A kann zum Beispiel 25 Spieler im Kader haben und hat dadurch ne KS von sagen wir mal 12000.

        Team B hat grad mal 11 Spieler im Kader und ne KS von angenommen 8000.

        Team A würde nun plötzlich in eine Gruppe kommen, wo zum Teil sehr starke Gegner sind, die auch wenige Spieler im Kader haben, aber ne starke Mannschaft und hätte keine Chance.

        Team B würde wegen der realtiv geringen KS ne einfachere Gruppe bekommen, aber hat 11 Topspieler wodurch widerum anderen Teams die Chance genommen wird.
        Zuletzt geändert von velvetto; 22.07.2014, 16:52.

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        • Zirkus Bong
          Jungtalent
          • 08.01.2012
          • 492
          • Bong
          • FC Egglham
          • 64300

          #5
          Kaderstärkle ist eben nicht gleich AS.

          Eventuell könnte das Programm aber auch die AS anhand der im Kader befindlichen Spieler ausrechnen. Ob das natürlich technisch möglich ist, kann ich nicht sagen bzw. wage ich zu bezweifeln.

          Ich finde, durch das Verschleiern der bisher angemeldeten Turnierteilnehmer wurde diese Taktik ohnehin ziemlich ad absurdum geführt. Da es nur 1 oder 2 Turniere pro Spielklasse gibt, treffen eh immer mehrere Teams mit dem selben "Plan" aufeinander und alle bis auf ein Team gucken in die Röhre. Das dürfte den Aufwand nicht mehr wirklich lohnen...

          Vereinszeitung Jugendspielerstärke Turnierrechner

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          • Schalker97
            Leistungsträger

            • 26.07.2012
            • 793
            • Tobinel Pique (Tobi)
            • Königsblaue Kampftruppe Schalke
            • 77800
            • Golden Crew / TSF

            #6
            Dann kann man sich ja auf die durchschnittliche Kaderstärke bzw. Aufstellungsstärke der 11 besten Spieler festlegen

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            • Baumfreund
              Der Kaiser

              • 03.12.2011
              • 12247
              • Baumfreund
              • SC Frohnau, Clan: DGS
              • 77.800
              • "Die Gipfelstürmer" (DGS)

              #7
              Zitat von Zirkus Bong Beitrag anzeigen
              Kaderstärkle ist eben nicht gleich AS.

              Eventuell könnte das Programm aber auch die AS anhand der im Kader befindlichen Spieler ausrechnen. Ob das natürlich technisch möglich ist, kann ich nicht sagen bzw. wage ich zu bezweifeln.

              Ich finde, durch das Verschleiern der bisher angemeldeten Turnierteilnehmer wurde diese Taktik ohnehin ziemlich ad absurdum geführt. Da es nur 1 oder 2 Turniere pro Spielklasse gibt, treffen eh immer mehrere Teams mit dem selben "Plan" aufeinander und alle bis auf ein Team gucken in die Röhre. Das dürfte den Aufwand nicht mehr wirklich lohnen...
              Dann müsste die Aufstellung "vorgeschrieben" werden.

              Was ist mit Steigerung durch Training/TL an dem Tag?

              Werden Spieler, die unter abgeschlossenen Transfers stehen miteinberechnet?

              Was ist mit Heimbonus und Motivationstraining?

              Usw....:pardon:

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              • Baumfreund
                Der Kaiser

                • 03.12.2011
                • 12247
                • Baumfreund
                • SC Frohnau, Clan: DGS
                • 77.800
                • "Die Gipfelstürmer" (DGS)

                #8
                Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
                Dann kann man sich ja auf die durchschnittliche Kaderstärke bzw. Aufstellungsstärke der 11 besten Spieler festlegen
                Was ist mit den Boni?

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                • boermer
                  Hoffnungsträger
                  • 25.06.2010
                  • 268
                  • boermer [Sören]
                  • FC Geest 09 O/R/B [GC]
                  • 64.800
                  • GC

                  #9
                  Zitat von Zirkus Bong Beitrag anzeigen
                  Kaderstärkle ist eben nicht gleich AS.

                  Eventuell könnte das Programm aber auch die AS anhand der im Kader befindlichen Spieler ausrechnen. Ob das natürlich technisch möglich ist, kann ich nicht sagen bzw. wage ich zu bezweifeln.

                  Ich finde, durch das Verschleiern der bisher angemeldeten Turnierteilnehmer wurde diese Taktik ohnehin ziemlich ad absurdum geführt. Da es nur 1 oder 2 Turniere pro Spielklasse gibt, treffen eh immer mehrere Teams mit dem selben "Plan" aufeinander und alle bis auf ein Team gucken in die Röhre. Das dürfte den Aufwand nicht mehr wirklich lohnen...
                  Da brngst du es auf den Punkt, es soll ja auch der beste (oder wen die SB grad am liebsten hat :rolleye:9 gewinnen, deshalb ist es letztendlich nicht nötig jetzt noch viel tamtam um neue "Losungsverfahren" zu machen!
                  Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
                  Dann kann man sich ja auf die durchschnittliche Kaderstärke bzw. Aufstellungsstärke der 11 besten Spieler festlegen
                  Warum nicht gleich alle Kader mit allen Spielern usw offenlegen? :pardon:
                  sigpic
                  Aktuelle Wahl läuft wieder!
                  Ende am 04.Mai ca. 20 Uhr

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                  • Schalker97
                    Leistungsträger

                    • 26.07.2012
                    • 793
                    • Tobinel Pique (Tobi)
                    • Königsblaue Kampftruppe Schalke
                    • 77800
                    • Golden Crew / TSF

                    #10
                    Zitat von Baumfreund Beitrag anzeigen
                    Dann müsste die Aufstellung "vorgeschrieben" werden.

                    Was ist mit Steigerung durch Training/TL an dem Tag?

                    Werden Spieler, die unter abgeschlossenen Transfers stehen miteinberechnet?

                    Was ist mit Heimbonus und Motivationstraining?

                    Usw....:pardon:
                    Muss ja nicht auf den Punkt genau sein sondern in Tausender Schritten z.B.

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                    • Schalker97
                      Leistungsträger

                      • 26.07.2012
                      • 793
                      • Tobinel Pique (Tobi)
                      • Königsblaue Kampftruppe Schalke
                      • 77800
                      • Golden Crew / TSF

                      #11
                      Zitat von Baumfreund Beitrag anzeigen
                      Was ist mit den Boni?
                      Zitat von boermer Beitrag anzeigen
                      Da brngst du es auf den Punkt, es soll ja auch der beste (oder wen die SB grad am liebsten hat :rolleye:9 gewinnen, deshalb ist es letztendlich nicht nötig jetzt noch viel tamtam um neue "Losungsverfahren" zu machen!


                      Warum nicht gleich alle Kader mit allen Spielern usw offenlegen? :pardon:
                      Zählt zur Aufstellungsstärke:pardon:

                      Was bringt das? Die Turniere erstellen ja nicht wir selber

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                      • velvetto
                        Stammspieler
                        • 29.08.2009
                        • 610
                        • velvetto
                        • Grün Gelb Allstars
                        • 76.050

                        #12
                        Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
                        Dann kann man sich ja auf die durchschnittliche Kaderstärke bzw. Aufstellungsstärke der 11 besten Spieler festlegen
                        Ich fürchte selbst dann würden einige Manager auf die Idee kommen, Spieler pünktlich vor Beginn der Spezialturniere zu verleihen um so Ihre durchschnittliche KS zu verringern und die dann wieder zurückholen wenn das Turnier startet.

                        Oder Spieler erst nach Anmeldung bei einem der Spezialturniere verpflichten. Meist kann man das ja schon ca. 2 - 3 Wochen vor Turnierstart, wodurch auf jeden Fall noch ne Transferperiode kommt.

                        Damals als ich hier angefangen habe, gab es gar keine ligenabhängigen Turniere, wodurch die Problematik mit den freiwilligen Abstiegen einiger Teams gar nicht aufkam. Wenn man das wieder einführen würde, würden denke ich mal einige "kleinere" Teams auch jammern, aber auf der anderen Seite gibt es immer noch den Meisterpokal (den gab es damals auch nicht) und immerhin bei diesem würden dann die Teams aus den unteren Ligen wieder nen fairen Sieger ausspielen können.
                        Zuletzt geändert von velvetto; 22.07.2014, 17:02.

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                        • Baumfreund
                          Der Kaiser

                          • 03.12.2011
                          • 12247
                          • Baumfreund
                          • SC Frohnau, Clan: DGS
                          • 77.800
                          • "Die Gipfelstürmer" (DGS)

                          #13
                          Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
                          Zählt zur Aufstellungsstärke:pardon:

                          Was bringt das? Die Turniere erstellen ja nicht wir selber
                          Nein tut es nicht

                          InGame >>> Aufstellung >>> Mouseoverlay Stärke
                          Da steht:
                          Aufstellungsstärke
                          Bonus
                          Bonus
                          Bonus
                          Bonus
                          Gesamtstärke


                          Wenn also, dann die Gesamtstärke.

                          Die variiert aber, so dass Mannschaften in der Nähe der Barriere mal drüber, mal drunter liegen können.

                          Die nach Spielern stärkste Aufstellung bekommt u.U. nicht den Aufstellungsbonus.
                          Sollen sämtliche Aufstellungen durchgerechnet werden?

                          Oder der Kapitän wird verletzt, usw.

                          Was ist, wenn Spieler durch Kauf/Verkauf hinzukommen/verschwinden?

                          Ist nur mit sehr hohem Aufwand realisierbar.

                          Also hier überhaupt nicht...

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                          • boermer
                            Hoffnungsträger
                            • 25.06.2010
                            • 268
                            • boermer [Sören]
                            • FC Geest 09 O/R/B [GC]
                            • 64.800
                            • GC

                            #14
                            Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
                            Zählt zur Aufstellungsstärke:pardon:

                            Was bringt das? Die Turniere erstellen ja nicht wir selber
                            Ich weiß jetzt nicht was das mit meiner Antwort zu tun hat???:pardon:
                            sigpic
                            Aktuelle Wahl läuft wieder!
                            Ende am 04.Mai ca. 20 Uhr

                            Kommentar

                            • Schalker97
                              Leistungsträger

                              • 26.07.2012
                              • 793
                              • Tobinel Pique (Tobi)
                              • Königsblaue Kampftruppe Schalke
                              • 77800
                              • Golden Crew / TSF

                              #15
                              Zitat von boermer Beitrag anzeigen
                              Ich weiß jetzt nicht was das mit meiner Antwort zu tun hat???:pardon:
                              Ja was hat deine Antwort mit Kader offenlegen mit dem Thema hier zu tun?

                              Kommentar

                              • boermer
                                Hoffnungsträger
                                • 25.06.2010
                                • 268
                                • boermer [Sören]
                                • FC Geest 09 O/R/B [GC]
                                • 64.800
                                • GC

                                #16
                                Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
                                Ja was hat deine Antwort mit Kader offenlegen mit dem Thema hier zu tun?
                                Wenn alle Mannschaften mit sehr ähnlicher AS in einem Turnier sind kann man bei genügend Zeit einfach mal alle laufenden Spezialturniere durchgucken und hat ne klasse Übersicht der Stärken vieler Manschaften auf FC ^^
                                sigpic
                                Aktuelle Wahl läuft wieder!
                                Ende am 04.Mai ca. 20 Uhr

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                                • Schalker97
                                  Leistungsträger

                                  • 26.07.2012
                                  • 793
                                  • Tobinel Pique (Tobi)
                                  • Königsblaue Kampftruppe Schalke
                                  • 77800
                                  • Golden Crew / TSF

                                  #17
                                  Zitat von velvetto Beitrag anzeigen
                                  Ich fürchte selbst dann würden einige Manager auf die Idee kommen, Spieler pünktlich vor Beginn der Spezialturniere zu verleihen um so Ihre durchschnittliche KS zu verringern und die dann wieder zurückholen wenn das Turnier startet.

                                  Oder Spieler erst nach Anmeldung bei einem der Spezialturniere verpflichten. Meist kann man das ja schon ca. 2 - 3 Wochen vor Turnierstart, wodurch auf jeden Fall noch ne Transferperiode kommt.

                                  Damals als ich hier angefangen habe, gab es gar keine ligenabhängigen Turniere, wodurch die Problematik mit den freiwilligen Abstiegen einiger Teams gar nicht aufkam. Wenn man das wieder einführen würde, würden denke ich mal einige "kleinere" Teams auch jammern, aber auf der anderen Seite gibt es immer noch den Meisterpokal (den gab es damals auch nicht) und immerhin bei diesem würden dann die Teams aus den unteren Ligen wieder nen fairen Sieger ausspielen können.
                                  Zitat von Baumfreund Beitrag anzeigen
                                  Nein tut es nicht

                                  InGame >>> Aufstellung >>> Mouseoverlay Stärke
                                  Da steht:
                                  Aufstellungsstärke
                                  Bonus
                                  Bonus
                                  Bonus
                                  Bonus
                                  Gesamtstärke


                                  Wenn also, dann die Gesamtstärke.

                                  Die variiert aber, so dass Mannschaften in der Nähe der Barriere mal drüber, mal drunter liegen können.

                                  Die nach Spielern stärkste Aufstellung bekommt u.U. nicht den Aufstellungsbonus.
                                  Sollen sämtliche Aufstellungen durchgerechnet werden?

                                  Oder der Kapitän wird verletzt, usw.

                                  Was ist, wenn Spieler durch Kauf/Verkauf hinzukommen/verschwinden?

                                  Ist nur mit sehr hohem Aufwand realisierbar.

                                  Also hier überhaupt nicht...
                                  Wenn man das aber aufs Anmeldedatum bezieht mit der Stärke ist das möglich dann muss man Transfers vorher erledigen.

                                  Die stärksten Spieler dann und meistens gibt es ja nicht nur einen der Kapitän sein kann

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                                  • Schalker97
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                                    • 26.07.2012
                                    • 793
                                    • Tobinel Pique (Tobi)
                                    • Königsblaue Kampftruppe Schalke
                                    • 77800
                                    • Golden Crew / TSF

                                    #18
                                    Zitat von boermer Beitrag anzeigen
                                    Wenn alle Mannschaften mit sehr ähnlicher AS in einem Turnier sind kann man bei genügend Zeit einfach mal alle laufenden Spezialturniere durchgucken und hat ne klasse Übersicht der Stärken vieler Manschaften auf FC ^^
                                    Damit weißt du trotzdem nicht wieviel jeder einzelne Spieler in der Aufstellung hat

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                                    • velvetto
                                      Stammspieler
                                      • 29.08.2009
                                      • 610
                                      • velvetto
                                      • Grün Gelb Allstars
                                      • 76.050

                                      #19
                                      Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
                                      Wenn man das aber aufs Anmeldedatum bezieht mit der Stärke ist das möglich dann muss man Transfers vorher erledigen.

                                      Die stärksten Spieler dann und meistens gibt es ja nicht nur einen der Kapitän sein kann
                                      Du hast aber auch dann das Problem, wo bei Teams über den TM nach Anmeldedatum Spieler verschwinden und die dann, weil sie zum Stichtag ne deutlich höhere KS oder meinetwegen auch AS hatten, dann in ne Gruppe gelangen, wo Sie zu Turnierstart keine Chance mehr hätten. :pardon:

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                                      • boermer
                                        Hoffnungsträger
                                        • 25.06.2010
                                        • 268
                                        • boermer [Sören]
                                        • FC Geest 09 O/R/B [GC]
                                        • 64.800
                                        • GC

                                        #20
                                        Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
                                        Damit weißt du trotzdem nicht wieviel jeder einzelne Spieler in der Aufstellung hat
                                        War vorhin ja auch eher übertrieben gemeint und sollte eine Darstellung sein das es eine eher unnütze, bzw. unrealistische Idee ist
                                        sigpic
                                        Aktuelle Wahl läuft wieder!
                                        Ende am 04.Mai ca. 20 Uhr

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                                        • Baumfreund
                                          Der Kaiser

                                          • 03.12.2011
                                          • 12247
                                          • Baumfreund
                                          • SC Frohnau, Clan: DGS
                                          • 77.800
                                          • "Die Gipfelstürmer" (DGS)

                                          #21
                                          Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
                                          Wenn man das aber aufs Anmeldedatum bezieht mit der Stärke ist das möglich dann muss man Transfers vorher erledigen.

                                          Die stärksten Spieler dann und meistens gibt es ja nicht nur einen der Kapitän sein kann
                                          Aber was ist, wenn mit den stärksten Spielern der Aufstellungsbonus nicht zu erhalten ist?

                                          Wird das ignoriert?

                                          Anmeldedatum kann schon einige Tage vorher sein.
                                          Also sind Leute mit nem Transferfenster vorm oder zu Beginn des Turniers im Vorteil, weil sie u.U. nachrüsten können.

                                          Ist wirklich nicht realisierbar...:pardon:

                                          Auch mit dem Käptn..."ist meist Ersatz vorhanden"...ja aber evtl. mit ein paar Hundert Punkten weniger.

                                          Außerdem stellt mancher eh nicht die stärksten Spieler auf, weil er auf bestimmte Taktikeinstellungen setzt.

                                          Also die GS kann wirklich nur "geraten" werden, wenn man einen Kader sieht.

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                                          • Schalker97
                                            Leistungsträger

                                            • 26.07.2012
                                            • 793
                                            • Tobinel Pique (Tobi)
                                            • Königsblaue Kampftruppe Schalke
                                            • 77800
                                            • Golden Crew / TSF

                                            #22
                                            Zitat von velvetto Beitrag anzeigen
                                            Du hast aber auch dann das Problem, wo bei Teams über den TM nach Anmeldedatum Spieler verschwinden und die dann, weil sie zum Stichtag ne deutlich höhere KS oder meinetwegen auch AS hatten, dann in ne Gruppe gelangen, wo Sie zu Turnierstart keine Chance mehr hätten. :pardon:
                                            Zitat von boermer Beitrag anzeigen
                                            War vorhin ja auch eher übertrieben gemeint und sollte eine Darstellung sein das es eine eher unnütze, bzw. unrealistische Idee ist
                                            Wie gesagt ich möchte nur Feedback haben
                                            Och Micha was dir alles einfällt:p: hab ich nicht beachtet

                                            Unnütze nicht. Aber nicht möglich da es zu viel Aufwand dann ist, wenn man die genannten Kriterien beachtet.

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                                            • boermer
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                                              • 25.06.2010
                                              • 268
                                              • boermer [Sören]
                                              • FC Geest 09 O/R/B [GC]
                                              • 64.800
                                              • GC

                                              #23
                                              Zitat von Schalker97 Beitrag anzeigen
                                              Wie gesagt ich möchte nur Feedback haben
                                              Och Micha was dir alles einfällt:p: hab ich nicht beachtet

                                              Unnütze nicht. Aber nicht möglich da es zu viel Aufwand dann ist, wenn man die genannten Kriterien beachtet.
                                              Unnütz deshalb schon, weil letztendlich immer ein paar es schaffen werden sich aus dem Muster zu ziehen und dann um einiges stärker sind und locker den Cup holen :pardon:
                                              Es gibt kein System in dem niemand benachteiligt oder bevorteiligt ist, das sind man doch schon in der Politik und im realen Leben...
                                              sigpic
                                              Aktuelle Wahl läuft wieder!
                                              Ende am 04.Mai ca. 20 Uhr

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                                                • 26.07.2012
                                                • 793
                                                • Tobinel Pique (Tobi)
                                                • Königsblaue Kampftruppe Schalke
                                                • 77800
                                                • Golden Crew / TSF

                                                #24
                                                Kann zu hab genug Argumente dagegen bekommen keins dafür:pardon:

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